"Demokratin" i Egypten

Dao skrev:

Det finns MINST lika många som demonstrerar mot Israel regering? Skulle det rättfärdiga en militärkupp där också?

lazy skrev:När Mursi gav sig själv mer makt än Mubarak haft så innebar det i praktiken att han inte längre kunde väljas bort och det var just det egyptierna blev medvetna om.

lazy skrev:

Dao skrev:

Det finns MINST lika många som demonstrerar mot Israel regering? Skulle det rättfärdiga en militärkupp där också?

Om Netanyahu skulle göra det som Mursi gjorde så skulle det nog vara berättigat om en majoritet av israelerna tyckte så.

Dao skrev:

lazy skrev:

Dao skrev:

Det finns MINST lika många som demonstrerar mot Israel regering? Skulle det rättfärdiga en militärkupp där också?

Om Netanyahu skulle göra det som Mursi gjorde så skulle det nog vara berättigat om en majoritet av israelerna tyckte så.

Ert eviga "om", och så skriver ni om hela frågan, anpassar den efter teoretiska omöjliga konstellationer!

Kan du NÅN GÅNG debattera ÄRLIGT?

lazy skrev:Det var du som ställde frågan, jag svarade ärligt, är jag oärlig då? Varför är det "teoretiska omöjliga konstellationer?"
För att du vet att Israel i grunden är en demokrati men Egypten är det inte(?)

Dao skrev:

lazy skrev:Dao är ute och seglar med sina lögner igen, som vanligt. Jag beskrev hur många egyptier ansåg att det var demokrati att lyssna på alla de som demonstrerade och avsätta Mursi, precis som man gjorde med Mubarak, Dao håller inte med om det och det är väl OK för honom att tycka så men i det här fallet är det nog egyptierna och inte Dao vi ska lyssna på, majoriteten ville ha bort Mubarak, fine. Majoriteten ville ha bort Mursi, fine. Vad som kommer härnäst får vi helt enkelt vänta och se.

Vad exakt DU skrev har jag inte nu i huvudet, men Sniper och några till beskrev klart och tydligt hur GLADA de blev med militärkuppen!!!

Att lyssna på demonstranter är viktigt i en demokrati. Men det var knappast "demokrater" som ville avsätta med militärkupp! Med just demokrati kan man VÄLJA BORT den som är oönskad!!! Mubarak kunde man inte välja bort, men Mursi kunde man göra detta med!

Så det räcker med många kräver "ta bort" en demokratiskt val regering så är det RÄTT???

Det finns MINST lika många som demonstrerar mot Israel regering? Skulle det rättfärdiga en militärkupp där också?

Eller USA, med "occupy"-rörelsen, eller "teaparty"? Rättfärdigar DE OCKSÅ en militärkupp?

Och varför "vänta och se"? Varför inte införa demokrati NU? Varför inte bara återinsätt den som blev vald, och ordna ett nyval i Egypten?

Måste folk DÖ???

R.O.F.L skrev:

Dao skrev:

lazy skrev:Dao är ute och seglar med sina lögner igen, som vanligt. Jag beskrev hur många egyptier ansåg att det var demokrati att lyssna på alla de som demonstrerade och avsätta Mursi, precis som man gjorde med Mubarak, Dao håller inte med om det och det är väl OK för honom att tycka så men i det här fallet är det nog egyptierna och inte Dao vi ska lyssna på, majoriteten ville ha bort Mubarak, fine. Majoriteten ville ha bort Mursi, fine. Vad som kommer härnäst får vi helt enkelt vänta och se.

Vad exakt DU skrev har jag inte nu i huvudet, men Sniper och några till beskrev klart och tydligt hur GLADA de blev med militärkuppen!!!

Att lyssna på demonstranter är viktigt i en demokrati. Men det var knappast "demokrater" som ville avsätta med militärkupp! Med just demokrati kan man VÄLJA BORT den som är oönskad!!! Mubarak kunde man inte välja bort, men Mursi kunde man göra detta med!

Så det räcker med många kräver "ta bort" en demokratiskt val regering så är det RÄTT???

Det finns MINST lika många som demonstrerar mot Israel regering? Skulle det rättfärdiga en militärkupp där också?

Eller USA, med "occupy"-rörelsen, eller "teaparty"? Rättfärdigar DE OCKSÅ en militärkupp?

Och varför "vänta och se"? Varför inte införa demokrati NU? Varför inte bara återinsätt den som blev vald, och ordna ett nyval i Egypten?

Måste folk DÖ???

Men va fan har Israel med rötmånaden att göra?

Secrist skrev:

Infra skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:Kollar på Aktuellt i SVT2, och märker att högerns älskade diktatur åter verkar vara tillbaka i landet! Nu har de infört lagar mot demonstrationer. Tydligt polisvåld mot en fredlig demonstration. 80 personer gripna, och många släpptes senare ut, långt ut i öknen...

Skall ni fira nu, forumhögern?

Varför skulle vi göra det?

Vad sa jag om att spela dum när det passar? De flesta av högergökarna härinne
har ju visat prov på tydliga fascistiska tendenser. Inte mins du, SD-Secrist.  

Försöker du impa på din husbonde KP-RC?

Ett tips. Det ser bara töntigt ut.

Dao skrev:

R.O.F.L skrev:Man kan konstatera att våldsamma revolter fungerar dåligt, speciellt under den arabiska rötmånaden  , I Egyptens fall visade sig att Mursi och hans lakejer inte var regeringsdugliga.
Att revoltera sig till västerländsk demokrati kan man glömma.

I succéboken Dead Aid skriver Dambisa Moyo att de allra fattigaste länderna i Afrika inte inledningsvis behöver demokrati à la Väst, utan snarare en ”godartad diktator” som respekterar folket och genomför de ekonomiska reformer som behövs för att få landet på fötter. Det kan ligga en hel del i vad hon säger, även om slutsatsen går stick i stäv med våra vanliga uppfattningar.

Egypten var på väg att bygga upp SIN EGEN form av demokrati! Nu finns det en militärkupp och mördandet och tortyren har åter tagit fart!

Givetvis finns det skäl till perioder med en välmenande diktatur kan vara en nödvändighet. Men en sådan kan inte vara välmenande i längden, utan måste så snart som möjligt gå till NÅGON FORM av demokrati! Få vill ha samma demokrati som stora delar av väst, dock!

Det är lite som jag skrev från början. Demokrati TAR TID! Vägen dit kommer att vara kantad av motgångar och framgångar, men så länge den i det stora hela går framåt är det en nödvändig väg att gå.

Egypterna har redan haft diktatur, och, som sagt, få vill ha en ytlig form av demokrati. Det är därför många tror att med islam så kan de skapa en demokrati som är mer genomgående, och baserat på deras egen kultur!

Det är detta många islamister kämpar för, till exempel!

Varför inte ge dem en chans till att SJÄLVA BESTÄMMA???

R.O.F.L skrev:Mursi var inget annat än västs lakej,

Under Mursi styre upprättshöll blockaden mot Gaza och tunnlarna från Egypten fylldes med vatten. Mursi utförde i mångt och mycket västvärldens agenda. Brödraskapet stod på den arabiska reaktionens och USA:s sida i försöken att störta den syriska regeringen, bröt de diplomatiska förbindelserna med Syrien och stängde landets ambassad i Kairo.

Dao skrev:

R.O.F.L skrev:Mursi var inget annat än västs lakej,

Under Mursi styre upprättshöll blockaden mot Gaza och tunnlarna från Egypten fylldes med vatten. Mursi utförde i mångt och mycket västvärldens agenda. Brödraskapet stod på den arabiska reaktionens och USA:s sida i försöken att störta den syriska regeringen, bröt de diplomatiska förbindelserna med Syrien och stängde landets ambassad i Kairo.

Inte riktigt! Egypten var sedan länge en lydstat under USA, och detta var en av flera maktfaktorer som Mursi var tvungen att balansera mot!

Det gör honom inte riktigt till "lakej" utan mer anpassning till den rådande situationen!

Secrist skrev:För att balansera lite så kan man också konstatera att Egypten aktivt har sökt samarbete med USA. Inte blivit påtvingade amerikansk politik.

Dao skrev:Hur kan forumhögern helt plötsligt ha "glömt" hur de försvarade militärkuppen och det efterföljande blodbadet, och hur de skrev att att NU minsann skulle Egypten bli "demokratisk", trots att det just var demokratin som då krossades i landet?

DirtyDog skrev:

R.O.F.L skrev:

DirtyDog skrev:Det bär mig emot, men vill man leva i ett demokratiskt land så måste man nog följa de demokratiska spelreglerna och mig veterligen så var det väl inget utbrett fusk som ledde till att MB fick makten?

Hur fan skall de kunna bli ett demokratiskt land om de ständigt gör uppror med krav på regeringens avgång. Att protestera FREDLIGT är en demokratisk rättighet men att ta till våld och bränna motståndarnas lokaler är långt ifrån vad vi i väst kallar demokratiska handlingar.

Att låta militären ta över makten är fan ingen bra lösning och leder nog på sikt mot ännu större problem. Militärens skyldighet borde vara att skydda folket OCH den lagligt valda regeringen från att komma till skada och helst skulle de inte behöva lägga sig i överhuvudtaget. De är utbildade för att skydda och döda, inte agera politiker.

Man kan inte vara FÖR demokrati endast under förutsättning att "rätt" partier vinner valet. Det är inte bättre än vad vissa vänstergrupper sysslar med i Sverige. Vad jag förstått så är det vänstern som bråkar mest både i Turkiet och Egypten.

Oppositionen i Egypt heter tydligen Tamarrud, är dom liberaler?

Det tror jag inte. Det var ju därför som jag skrev:

DirtyDog skrev:Man kan inte vara FÖR demokrati endast under förutsättning att "rätt" partier vinner valet. Det är inte bättre än vad vissa vänstergrupper sysslar med i Sverige. Vad jag förstått så är det vänstern som bråkar mest både i Turkiet och Egypten.

DirtyDog skrev:

Dao skrev:Hur kan forumhögern helt plötsligt ha "glömt" hur de försvarade militärkuppen och det efterföljande blodbadet, och hur de skrev att att NU minsann skulle Egypten bli "demokratisk", trots att det just var demokratin som då krossades i landet?

Här är ett citat från ett av mina inlägg från den 2:a juli.

Påstår du att nedanstående är ett försvar för militärkuppen?

DirtyDog skrev:

R.O.F.L skrev:

DirtyDog skrev:Det bär mig emot, men vill man leva i ett demokratiskt land så måste man nog följa de demokratiska spelreglerna och mig veterligen så var det väl inget utbrett fusk som ledde till att MB fick makten?

Hur fan skall de kunna bli ett demokratiskt land om de ständigt gör uppror med krav på regeringens avgång.  Att protestera FREDLIGT är en demokratisk rättighet men att ta till våld och bränna motståndarnas lokaler är långt ifrån vad vi i väst kallar demokratiska handlingar.

Att låta militären ta över makten är fan ingen bra lösning och leder nog på sikt mot ännu större problem.  Militärens skyldighet borde vara att skydda folket OCH den lagligt valda regeringen från att komma till skada och helst skulle de inte behöva lägga sig i överhuvudtaget. De är utbildade för att skydda och döda, inte agera politiker.

Man kan inte vara FÖR demokrati endast under förutsättning att "rätt" partier vinner valet.  Det är inte bättre än vad vissa vänstergrupper sysslar med i Sverige. Vad jag förstått så är det vänstern som bråkar mest både i Turkiet och Egypten.

Oppositionen i Egypt heter tydligen Tamarrud, är dom liberaler?  

Det tror jag inte. Det var ju därför som jag skrev:

DirtyDog skrev:Man kan inte vara FÖR demokrati endast under förutsättning att "rätt" partier vinner valet.  Det är inte bättre än vad vissa vänstergrupper sysslar med i Sverige. Vad jag förstått så är det vänstern som bråkar mest både i Turkiet och Egypten.

DirtyDog skrev:Nå Dao, har du klagat hos Jinge också?

LÄNK!

R.O.F.L skrev:man är nog inte mogen för demokrati, om 500 år kanske.?? 

R.O.F.L skrev:"samarbeta med USA och Israels ledning och stödja kampen mot sekulära stater och religionsfrihet bl.a. genom bidrag till stridande religiösa fanatiker"

        

DirtyDog skrev:

R.O.F.L skrev:"samarbeta med USA och Israels ledning och stödja kampen mot sekulära stater och religionsfrihet bl.a. genom bidrag till stridande religiösa fanatiker"

        

Jo, det är ju allmänt känt att USA & Israel bekämpar alla sekulära stater och tar hjälp av "stridande religiösa fanatiker" i sina försök att införa judendomen som statsreligion i alla länder.

När det gäller utbudet av intelligensbefriade vänstertomtar på nätet så lider vi sannerligen ingen brist.  

R.O.F.L skrev:

DirtyDog skrev:

R.O.F.L skrev:"samarbeta med USA och Israels ledning och stödja kampen mot sekulära stater och religionsfrihet bl.a. genom bidrag till stridande religiösa fanatiker"

        

Jo, det är ju allmänt känt att USA & Israel bekämpar alla sekulära stater och tar hjälp av "stridande religiösa fanatiker" i sina försök att införa judendomen som statsreligion i alla länder.

När det gäller utbudet av intelligensbefriade vänstertomtar på nätet så lider vi sannerligen ingen brist.  

Att Saudiarabien och Usa har ett nära samarbete har visst passerat dig obemärkt. Håll dig till inrikespolitik om det blir för svårt.  

DirtyDog skrev:Jo, det är ju allmänt känt att USA & Israel bekämpar alla sekulära stater och tar hjälp av "stridande religiösa fanatiker" i sina försök att införa judendomen som statsreligion i alla länder.

Dao skrev:

DirtyDog skrev:Jo, det är ju allmänt känt att USA & Israel bekämpar alla sekulära stater och tar hjälp av "stridande religiösa fanatiker" i sina försök att införa judendomen som statsreligion i alla länder.

Faktiskt! Främst då USA!

Secrist skrev:

Dao skrev:

DirtyDog skrev:Jo, det är ju allmänt känt att USA & Israel bekämpar alla sekulära stater och tar hjälp av "stridande religiösa fanatiker" i sina försök att införa judendomen som statsreligion i alla länder.

Faktiskt! Främst då USA!