Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+5
lazy
Dao
Regndrottning
Sossar ee lata
Infra
9 posters

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Sniperace 2012-07-14, 13:01

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:INGA alternativ?
    De kan få in ALLT utom just sådant som de använder för att skada Israel genom ex Ashdod, de kan få in samma saker via Egypten, så det borde inte vara några problem, men problémet för dem är att de vill kunna få in strategisk materiel för att kunna orsaka mer skada, de vanbliga varorna är inga problem att få in, så, JO, Hamaz ser med glädje på varje offer det kan ordna och ge israel skulden.

    Hamaz idag har väldigt låg popularitet just pga deras våld åt båda håll

    Uppenbarligen är allt som innebär att de kan bygga upp en fungerande infrastruktur, sjukvård och en självständig ekonomi och försörjning - något som kan "skada Israel"..! Smile

    Egypten har hittills gått på Israels väg i detta fallet. Annars skulle de inte fått så mycket "bistånd" från USA!

    Hamas har aldrig varit speciellt populära. Enda skälet till att de har en viss popularitet, är Israels blockad och terror, samt att Fatah var korrumperad och samarbetade med ockupationsmakten Israel.

    Det fanns bra tendenser i Hamas för några år sedan, då de ställde upp i valet i Gaza.

    Helt klart gynnas Hamas inte specifikt av "ShiptoGaza", men jag förstår att du vill få det att VERKA som detta!

    Nej, jag säger att de inte gynnas men de hoppas att de skulle detta, varje stopp ses som en seger för dem, då ses ju israel som skurk... men en som kommer in skulle inte ge några poäng alls, för som innan är det en piss i mississippi och mest skit, från en sådan VÄGRADE Hamaz ta emot pga att det var utgångna mediciner och annat som inte var av behov...

    Vad gäller Fatah, kunde det lett till en varaktig fred, men för dig duger nog inget annat än en fred helt baserad på hamaz krav eller?

    Jag är säker på att den fred Fatah kunde lett till vore bättre än ingen fred alls som med hamaz
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-14, 14:42

    Sniperace skrev:Nej, jag säger att de inte gynnas men de hoppas att de skulle detta, varje stopp ses som en seger för dem, då ses ju israel som skurk... men en som kommer in skulle inte ge några poäng alls, för som innan är det en piss i mississippi och mest skit, från en sådan VÄGRADE Hamaz ta emot pga att det var utgångna mediciner och annat som inte var av behov...

    Vad gäller Fatah, kunde det lett till en varaktig fred, men för dig duger nog inget annat än en fred helt baserad på hamaz krav eller?

    Jag är säker på att den fred Fatah kunde lett till vore bättre än ingen fred alls som med hamaz

    Nej, Fatahs miss var att det INTE skulle lett tuill en varaktig fred, bara till en permanent ockupation. Folk har en tendens att ogilla sådana...

    Nej, jag vill ha en fred baserat på FOLKETS krav i regionen, inklusive israeler, judar, kristna, araber, muslimer, etc.

    Oavsett din smått naiva syn på Hamas, står folket i Gaza under en väldigt otrevlig och olaglig blockad, vars motstånd inte enbart kommer från palestinskt håll, utan även internationella organ som FN, EU och antagligen samtliga, inklusive israeliska, människorättsorganisation.

    Men du väljer att gå helt i linje med den israeliska propagandans linje!

    Vet du bättre än alla dessa organisationer?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Sniperace 2012-07-14, 15:19

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:Nej, jag säger att de inte gynnas men de hoppas att de skulle detta, varje stopp ses som en seger för dem, då ses ju israel som skurk... men en som kommer in skulle inte ge några poäng alls, för som innan är det en piss i mississippi och mest skit, från en sådan VÄGRADE Hamaz ta emot pga att det var utgångna mediciner och annat som inte var av behov...

    Vad gäller Fatah, kunde det lett till en varaktig fred, men för dig duger nog inget annat än en fred helt baserad på hamaz krav eller?

    Jag är säker på att den fred Fatah kunde lett till vore bättre än ingen fred alls som med hamaz

    Nej, Fatahs miss var att det INTE skulle lett tuill en varaktig fred, bara till en permanent ockupation. Folk har en tendens att ogilla sådana...

    Nej, jag vill ha en fred baserat på FOLKETS krav i regionen, inklusive israeler, judar, kristna, araber, muslimer, etc.

    Oavsett din smått naiva syn på Hamas, står folket i Gaza under en väldigt otrevlig och olaglig blockad, vars motstånd inte enbart kommer från palestinskt håll, utan även internationella organ som FN, EU och antagligen samtliga, inklusive israeliska, människorättsorganisation.

    Men du väljer att gå helt i linje med den israeliska propagandans linje!

    Vet du bättre än alla dessa organisationer?

    om jag vet bättre vet jag inte, men jag har rätten till min åsikt, det är inte som vänsterns mantra att vara med dem annars är man inget värd....

    hur är det har dessa uttalat att Fatahs väg skulle lett till varaktig ockupation, källa och länk tack....

    Men som sagt, så länge srael ligger i krig med hamaz har de rätten till att blockera...
    vill hamaz lösa detta så får de se till att lägga av med sina attacker och se till att inga sådana sker från Gazaremsan, men det vill de inte, de vill heller ha kriget, för det ger DEM makt, status och tillgångar, folket skiter det i och offrar gärna.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-14, 17:50

    Sniperace skrev:om jag vet bättre vet jag inte, men jag har rätten till min åsikt, det är inte som vänsterns mantra att vara med dem annars är man inget värd....

    hur är det har dessa uttalat att Fatahs väg skulle lett till varaktig ockupation, källa och länk tack....

    Men som sagt, så länge srael ligger i krig med hamaz har de rätten till att blockera...
    vill hamaz lösa detta så får de se till att lägga av med sina attacker och se till att inga sådana sker från Gazaremsan, men det vill de inte, de vill heller ha kriget, för det ger DEM makt, status och tillgångar, folket skiter det i och offrar gärna.

    Källa och känk till att folk på Gaza föredrar Hamas före Fatah? Det har du ju själv nämnt!!!

    Det är liksom bara Israel som är i krig med palestinierna, inte tvärt om. Hamas kom till under intifadan, och då hade Israel krigat och terroriserat palestinierna flera årtionden fram tills dess. Hamas är KONSKVENSEN av Israsl krig! Fortsätter Israel med sitt krig, så kommer Hamas att fortsätta att existera och vara populär bland palstinierna, även hos de som hade föredragit något annat. Alternativt kommer det att bildas ÄN VÄRRE grupper än Hamas framöver.

    Det är nämligen den naturliga konsekvensen av terror, blockad, krig och otrygghet!
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  DirtyDog 2012-07-14, 19:04

    Dao skrev:Hamas har aldrig varit speciellt populära. Enda skälet till att de har en viss popularitet, är Israels blockad och terror, samt att Fatah var korrumperad och samarbetade med ockupationsmakten Israel.
    Nu är dock sanningen den att ockupationen stegvis minskade och hela Gaza-remsan (som tidigare var helt ockuperat av Israel) tömdes på Israeliska bosättare (trots våldsamma sammanstötningar mellan bosättare och Israelisk militär) och överlämnades helt i Palestinskt styre utan några blockader.

    Nu fick dessutom palestinierna rätt att rösta fram sina företrädare och valde då givetvis Hamas som genom ständig finansiering från Iran lyckats bygga upp en stark bas och popularitet. Fatah förhandlade med Israel och gjorde framsteg. Hamas gav sitt folk större förhoppningar än Gaza och Västbanken. De lovade att kasta alla judar i havet och återta HELA Israel. Majoriteten av palestinierna tyckte att detta lät som ett ännu trevligare alternativ så Hamas vann stort.

    NU, med helt andra och fientliga tongångar från Hamas och attacker över gränsen mot Israel så PÅBÖRJADES blockaden och har pågått sen dess. Att påstå att Hamas blivit populära pga blockaden är en lögn, sen blockaden inleddes har deras popularitet istället minskat. Det enda som de har att erbjuda palestinierna är våld och mer elände. Många palestinier börjar tröttna på detta och vill nog tillbaka till förhandlingsbordet. Det blir inget av med det så länge Hamas styr. Det ser både Hamas och Israel till.

    Man kan säga att palestinierna i Gaza själva VALT den skit de nu sitter i och de har sannerligen anledning att ångra sig. Allt har blivit sämre sen Hamas fick makten.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-14, 21:17

    DirtyDog skrev:Nu är dock sanningen den att ockupationen stegvis minskade och hela Gaza-remsan (som tidigare var helt ockuperat av Israel) tömdes på Israeliska bosättare (trots våldsamma sammanstötningar mellan bosättare och Israelisk militär) och överlämnades helt i Palestinskt styre utan några blockader.

    Nu fick dessutom palestinierna rätt att rösta fram sina företrädare och valde då givetvis Hamas som genom ständig finansiering från Iran lyckats bygga upp en stark bas och popularitet. Fatah förhandlade med Israel och gjorde framsteg. Hamas gav sitt folk större förhoppningar än Gaza och Västbanken. De lovade att kasta alla judar i havet och återta HELA Israel. Majoriteten av palestinierna tyckte att detta lät som ett ännu trevligare alternativ så Hamas vann stort.

    NU, med helt andra och fientliga tongångar från Hamas och attacker över gränsen mot Israel så PÅBÖRJADES blockaden och har pågått sen dess. Att påstå att Hamas blivit populära pga blockaden är en lögn, sen blockaden inleddes har deras popularitet istället minskat. Det enda som de har att erbjuda palestinierna är våld och mer elände. Många palestinier börjar tröttna på detta och vill nog tillbaka till förhandlingsbordet. Det blir inget av med det så länge Hamas styr. Det ser både Hamas och Israel till.

    Man kan säga att palestinierna i Gaza själva VALT den skit de nu sitter i och de har sannerligen anledning att ångra sig. Allt har blivit sämre sen Hamas fick makten.

    Ohhh... Är DET "sanningen"??? Very Happy

    Gaza tömdes inte på bosättare för att befria gazaborna, utan för att kunna omsluta området. Bland människorättsorganisationer brukar den betecknas som världens största fängelse. Ockupationen har stegvis ÖKAT, inte minskat.

    Du snurrar till det hela här. Vilka Hamas hade kontakt med är oviktigt här. När Hamas ställde upp i valet, efter att i mer än ett år hållit inne med våldsamheter för att visa att man menade allvar, så fick de mycket beröm av EU, USA liksom Israel. Problemet var att de VANN valet - och då visade omvärlden, inklusive Israel, att de hycklade.

    Hamas har inte lovat att slänga alla judar i havet och återta hela Israel. De har liknande saker i sina paragrafer, men har också förklarat att de kan ta bort dessa - om om även Israel möter på halva vägen med motsvarande löften. Detta har Israel vägrat!

    Blockaden påbörjade UTAN några attacker från Gaza, snarare tvärt om! De återtogs när det visade sig att Israel inte ville komma till fredsförhandlingarna på någorlunda lika villkor.

    Hamas har HELA TIDEN velat gå till förhandlingsborden, men förutsättningarna idag är ändrade, då de mer demokratiskt lagda ledarna i organisationen inte har så mycket att säga där nu, eftersom Israels, och omvärldens agerande helt enkelt visade att det inte går att lita på dem.

    Palestinierna har inte valt den skit de sitter i, det har Israel gjort. Hamas är en skitorganisation med antisemitiska undertonder, men den israeliska regimen är VÄRRE!

    Det är Israel som styr och ställer, Hamas, och andra motsvarande organisationer, reagerar på detta!
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  lazy 2012-07-14, 22:44

    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Nu är dock sanningen den att ockupationen stegvis minskade och hela Gaza-remsan (som tidigare var helt ockuperat av Israel) tömdes på Israeliska bosättare (trots våldsamma sammanstötningar mellan bosättare och Israelisk militär) och överlämnades helt i Palestinskt styre utan några blockader.

    Nu fick dessutom palestinierna rätt att rösta fram sina företrädare och valde då givetvis Hamas som genom ständig finansiering från Iran lyckats bygga upp en stark bas och popularitet. Fatah förhandlade med Israel och gjorde framsteg. Hamas gav sitt folk större förhoppningar än Gaza och Västbanken. De lovade att kasta alla judar i havet och återta HELA Israel. Majoriteten av palestinierna tyckte att detta lät som ett ännu trevligare alternativ så Hamas vann stort.

    NU, med helt andra och fientliga tongångar från Hamas och attacker över gränsen mot Israel så PÅBÖRJADES blockaden och har pågått sen dess. Att påstå att Hamas blivit populära pga blockaden är en lögn, sen blockaden inleddes har deras popularitet istället minskat. Det enda som de har att erbjuda palestinierna är våld och mer elände. Många palestinier börjar tröttna på detta och vill nog tillbaka till förhandlingsbordet. Det blir inget av med det så länge Hamas styr. Det ser både Hamas och Israel till.

    Man kan säga att palestinierna i Gaza själva VALT den skit de nu sitter i och de har sannerligen anledning att ångra sig. Allt har blivit sämre sen Hamas fick makten.

    Ohhh... Är DET "sanningen"??? Very Happy

    Gaza tömdes inte på bosättare för att befria gazaborna, utan för att kunna omsluta området. Bland människorättsorganisationer brukar den betecknas som världens största fängelse. Ockupationen har stegvis ÖKAT, inte minskat.


    Wow, den "zionistiska ondskefulla planen" m.a.o, du är fullständigt makalös men det är som ngn annan skrev här någonstans, det är hysteriskt roligt att läsa här nu! Laughing
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Infra 2012-07-15, 01:33

    lazy skrev:
    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Nu är dock sanningen den att ockupationen stegvis minskade och hela Gaza-remsan (som tidigare var helt ockuperat av Israel) tömdes på Israeliska bosättare (trots våldsamma sammanstötningar mellan bosättare och Israelisk militär) och överlämnades helt i Palestinskt styre utan några blockader.

    Nu fick dessutom palestinierna rätt att rösta fram sina företrädare och valde då givetvis Hamas som genom ständig finansiering från Iran lyckats bygga upp en stark bas och popularitet. Fatah förhandlade med Israel och gjorde framsteg. Hamas gav sitt folk större förhoppningar än Gaza och Västbanken. De lovade att kasta alla judar i havet och återta HELA Israel. Majoriteten av palestinierna tyckte att detta lät som ett ännu trevligare alternativ så Hamas vann stort.

    NU, med helt andra och fientliga tongångar från Hamas och attacker över gränsen mot Israel så PÅBÖRJADES blockaden och har pågått sen dess. Att påstå att Hamas blivit populära pga blockaden är en lögn, sen blockaden inleddes har deras popularitet istället minskat. Det enda som de har att erbjuda palestinierna är våld och mer elände. Många palestinier börjar tröttna på detta och vill nog tillbaka till förhandlingsbordet. Det blir inget av med det så länge Hamas styr. Det ser både Hamas och Israel till.

    Man kan säga att palestinierna i Gaza själva VALT den skit de nu sitter i och de har sannerligen anledning att ångra sig. Allt har blivit sämre sen Hamas fick makten.

    Ohhh... Är DET "sanningen"??? Very Happy

    Gaza tömdes inte på bosättare för att befria gazaborna, utan för att kunna omsluta området. Bland människorättsorganisationer brukar den betecknas som världens största fängelse. Ockupationen har stegvis ÖKAT, inte minskat.


    Wow, den "zionistiska ondskefulla planen" m.a.o, du är fullständigt makalös men det är som ngn annan skrev här någonstans, det är hysteriskt roligt att läsa här nu! Laughing
    Förnekar du eller förnekar du inte att
    den "zionistiska ondskefulla planen"
    är roten till varje annan konflikt
    mellan MENA och Västvärlden???
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  DirtyDog 2012-07-15, 01:34

    Dao skrev:Gaza tömdes inte på bosättare för att befria gazaborna, utan för att kunna omsluta området. Bland människorättsorganisationer brukar den betecknas som världens största fängelse. Ockupationen har stegvis ÖKAT, inte minskat.
    För att kunna "omsluta" området? Du är verkligen STÖRD på riktigt!
    På vilket sätt blev det ENKLARE att "omsluta" området? Var det inte bättre med sina trupper där och full kontroll?
    Om ockupationen av Gaza helt upphörde, hur kan du få det till att den "stegvis" ökat och inte minskat? Det krävs nog rätt rejäl dårskap för ett sådant påstående. Israel har lämnat ifrån sig Sinai, södra Libanon, delar av västbanken och liknande områden som de erövrat i strid med länder som angripit dem. Det är knappast att ÖKA nån ockupation.
    Dao skrev:Du snurrar till det hela här. Vilka Hamas hade kontakt med är oviktigt här.
    Oviktigt? Iran har från början köpt hela rörelsen som i sin tur har köpt sig det palestinska folkets stöd. Syftet har hela tiden från Irans sida varit att förgöra Israel och få en strategiskt viktig allierad i ett annars rätt sunnidominerat område.
    Dao skrev:När Hamas ställde upp i valet, efter att i mer än ett år hållit inne med våldsamheter för att visa att man menade allvar, så fick de mycket beröm av EU, USA liksom Israel. Problemet var att de VANN valet - och då visade omvärlden, inklusive Israel, att de hycklade.
    2004

    Israels premiärminister Sharon meddelar att Israel ska lämna Gaza, utan att först förhandla med palestinierna. Efter hand framkommer det att Sharon också vill att Israel senare ska utrymma delar av Västbanken men behålla de stora bosättningarna där.

    Hamas högste ledare, shejk Ahmed Yassin, dödas i mars av en israelisk missil. Sharon driver sin plan för att lämna Gaza, trots motstånd från bosättarrörelsen och hans eget Likud-parti men med stöd av USA. Den 11 november dör den palestinske ledaren Yassir Arafat. Mahmoud Abbas (Abu Mazen) blir ny PLO-ledare.

    2005

    Efter val i palestinska självstyret blir Abbas ny palestinsk president i januari. Sharon och Abbas möts och utropar ett informellt eldupphör, som Hamas inte erkänner. I mars lovar dock Fatah, Hamas m fl palestinska grupper att året ut iaktta ”lugn” gentemot Israel.

    Israel utrymmer Gaza under augusti och september. Hamas ser utrymningen som en seger för sin väpnade kamp. Israel beskjuts från Gaza med hemmagjorda raketer. Sharon lämnar Likud för att bilda det nya mittenpartiet Kadima.

    2006

    Ariel Sharon insjuknar i januari och efterträds av Ehud Olmert. Hamas vinner samma månad stort i de palestinska parlamentsvalen.

    I Israels parlamentsval i mars blir Kadima största parti. Olmert bildar en koalitionsregering. Hamas vinner de palestinska valen och bildar regering. Eftersom Hamas vägrar erkänna Israel drar USA och EU in bistånd som skulle ha gått direkt till Hamas-regeringen.

    Israel går in i Gaza i juni efter att två soldater dödats och en, Gilad Shalit, kidnappats. I juli dödar den shiitiska Hizbollah-gerillan från Libanon tio israeliska soldater. Det blir inledningen till Israels ”andra Libanonkrig” som vid fredsslutet i augusti krävt 157 israeliska och cirka tusen libanesiska liv. Både Israel och Hizbollah tillskriver sig segern. Konflikten kring Gaza dämpas tillfälligt av en israelisk-palestinsk vapenvila. I stället ökade våldet mellan Fatah- och Hamas-anhängare i Gaza.

    2007

    Efter saudisk medling bildar Fatah och Hamas i mars en palestinsk samlingsregering. Men våldet mellan Fatah och Hamas eskalerar, samtidigt som Israel beskjuts med raketer från Gaza. I juni genomför Hamas i Gaza en revolt mot Fatah och tar över styret av Gaza. På Västbanken tillsätter president Abbas en egen regering i Ramallah. Från och med nu styrs i praktiken Gaza av Hamas och Västbanken av Fatah och dess allierade (och av den israeliska ockupationsmakten).


    Hamas bröt inte bara tidigare överenskommelser mellan Israel och Palestina utan vägrade erkänna Israel som nation. Dessutom hade de inte godkänt fredsavtalet med Israel men höll sig ändå lugna tills de vunnit valet. Sen ansåg de att de hade stöd från folket för sin konfliktskapande politik och kidnappningen av en Israelisk soldat var som bekant droppen som fick bägaren att rinna över.
    Dao skrev:Hamas har inte lovat att slänga alla judar i havet och återta hela Israel. De har liknande saker i sina paragrafer, men har också förklarat att de kan ta bort dessa - om om även Israel möter på halva vägen med motsvarande löften. Detta har Israel vägrat!
    Inser du inte hur PATETISK du framstår? Vilka "motsvarande" löften vill de ha från Israel? "Motsvarande" borde väl vara att Israelerna skall lova att inte slänga alla från Hamas i döda havet, eller?
    Dao skrev:
    Blockaden påbörjade UTAN några attacker från Gaza, snarare tvärt om! De återtogs när det visade sig att Israel inte ville komma till fredsförhandlingarna på någorlunda lika villkor.
    En lögn som framgår tydligt om man läser min text från Utrikespolitiska Institutet och Institutionen för freds- och konfliktforskning vid Uppsala universitet ovan.
    Dao skrev:
    Hamas har HELA TIDEN velat gå till förhandlingsborden, men förutsättningarna idag är ändrade, då de mer demokratiskt lagda ledarna i organisationen inte har så mycket att säga där nu, eftersom Israels, och omvärldens agerande helt enkelt visade att det inte går att lita på dem.
    Skitsnack, de kan erkänna Israels rätt att existera som stat så får de förhandla hur mycket de vill. De är orsaken till att dialogen mellan Israel och Palestina har upphört. Inget annat.
    Dao skrev:Palestinierna har inte valt den skit de sitter i, det har Israel gjort. Hamas är en skitorganisation med antisemitiska undertonder, men den israeliska regimen är VÄRRE!
    Palestinierna har valt att representeras av några som hellre skickar raketer än förhandlare. Nu får de inte välja fler gånger.
    Dao skrev:Det är Israel som styr och ställer, Hamas, och andra motsvarande organisationer, reagerar på detta!
    Som man bäddar får man ligga. Learn to live with it!
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  DirtyDog 2012-07-15, 01:36

    Infra skrev:Förnekar du eller förnekar du inte att den "zionistiska ondskefulla planen" är roten till varje annan konflikt
    mellan MENA och Västvärlden???
    För att inte tala om möjligheten att välja webbläsare i Windows! jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-15, 11:27

    lazy skrev:Wow, den "zionistiska ondskefulla planen" m.a.o, du är fullständigt makalös men det är som ngn annan skrev här någonstans, det är hysteriskt roligt att läsa här nu! Laughing [/font]

    Om det finns en "xionistisk ondskefull plan" eller inte, har jag ingen aning om. Men fakta finns att få tag på för vem som helst!

    Om du vill skratta åt förtryck och terror, är det din sak. Jag har lätt att hålla mig för skratt...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-15, 11:28

    DirtyDog skrev:Som man bäddar får man ligga. Learn to live with it!

    Detta har många israeler kommit underfund med, och allt fler i det landet kämpar alltså MOT regimens krig och terror mot palestinierna!
    RedclownIII
    RedclownIII


    Antal inlägg : 2772
    Join date : 11-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  RedclownIII 2012-07-15, 12:02

    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Som man bäddar får man ligga. Learn to live with it!

    Detta har många israeler kommit underfund med, och allt fler i det landet kämpar alltså MOT regimens krig och terror mot palestinierna!

    Dao på besök från den yttre rymden. alien
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-15, 12:56

    RedclownIII skrev:
    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Som man bäddar får man ligga. Learn to live with it!

    Detta har många israeler kommit underfund med, och allt fler i det landet kämpar alltså MOT regimens krig och terror mot palestinierna!

    Dao på besök från den yttre rymden. alien

    Tja... Rymdvarelser har nog mer koll i vad som sker i dagens värld än vad du har... Smile
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  DirtyDog 2012-07-15, 14:51

    Dao skrev:
    RedclownIII skrev:
    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Som man bäddar får man ligga. Learn to live with it!

    Detta har många israeler kommit underfund med, och allt fler i det landet kämpar alltså MOT regimens krig och terror mot palestinierna!

    Dao på besök från den yttre rymden. alien

    Tja... Rymdvarelser har nog mer koll i vad som sker i dagens värld än vad du har... Smile
    Inget är omöjligt men själv borde du inte slå dig för bröstet. Åtminstone inte om man här jämför dina påståenden med de från Utrikespolitiska Institutet och Institutionen för freds- och konfliktforskning vid Uppsala universitet, eller hur?

    Nåja, jag förstår ifall du helst vill glömma det där nu. Twisted Evil
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-15, 15:44

    DirtyDog skrev:
    Dao skrev:
    RedclownIII skrev:
    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Som man bäddar får man ligga. Learn to live with it!

    Detta har många israeler kommit underfund med, och allt fler i det landet kämpar alltså MOT regimens krig och terror mot palestinierna!

    Dao på besök från den yttre rymden. alien

    Tja... Rymdvarelser har nog mer koll i vad som sker i dagens värld än vad du har... Smile
    Inget är omöjligt men själv borde du inte slå dig för bröstet. Åtminstone inte om man här jämför dina påståenden med de från Utrikespolitiska Institutet och Institutionen för freds- och konfliktforskning vid Uppsala universitet, eller hur?

    Nåja, jag förstår ifall du helst vill glömma det där nu. Twisted Evil

    Vissa saker, om bland annat Israelkonflikten, så har jag faktiskt HÄMTAT uppgifter från Utrikespolitiska Institutet. De var de första, i en av sina skrifter om dagsaktuella frågor, som presenterade splittringen inom Israel, och teorin om att Israel måste ha en yttre friende för att hålla samman.

    Många av de källor jag använder mig av, som svenska islamologer, hämtar i sin tur mycket från Institutionen för freds- och konfliktforskningen, bland annat den i Uppsala (där exempelvis Mattias Gardell är verksam).

    Det jag lyfter fram från forskningen, är aldrig enhetliga självklarheter, även om många forskare är ganska eniga. Det finns alltid andra synsätt, och så skall det vara. Men det kallas inte för forskning om man inte utgår från tillgänglig fakta, och källhänvisningar till dessa.

    Jag slår mig aldrig för bröstet, övrigt. Jag tycker det är viktigt att respektera allas åsikter och ståndpunkter. Det jag dock kan bli smått frustrerad över är när folk kommer med "sanningar" som så uppenbart är fördomar - och som så enkelt går att ta reda på. En annan sak som kan irritera mig är dina pseudovetenskapliga inlägg, med valda citat (utsållade ur sådant su inte vill presentera) så det ser ut som du har tänkt!

    Dina kumpaner på detta forumet går nog på det, kanske några andra också - men knappast folk som vet hur samhällsvetenskapen fungerar!
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  DirtyDog 2012-07-15, 16:22

    Dao skrev:Vissa saker, om bland annat Israelkonflikten, så har jag faktiskt HÄMTAT uppgifter från Utrikespolitiska Institutet. De var de första, i en av sina skrifter om dagsaktuella frågor, som presenterade splittringen inom Israel, och teorin om att Israel måste ha en yttre friende för att hålla samman.

    Många av de källor jag använder mig av, som svenska islamologer, hämtar i sin tur mycket från Institutionen för freds- och konfliktforskningen, bland annat den i Uppsala (där exempelvis Mattias Gardell är verksam).

    Det jag lyfter fram från forskningen, är aldrig enhetliga självklarheter, även om många forskare är ganska eniga. Det finns alltid andra synsätt, och så skall det vara. Men det kallas inte för forskning om man inte utgår från tillgänglig fakta, och källhänvisningar till dessa.

    Jag slår mig aldrig för bröstet, övrigt. Jag tycker det är viktigt att respektera allas åsikter och ståndpunkter. Det jag dock kan bli smått frustrerad över är när folk kommer med "sanningar" som så uppenbart är fördomar - och som så enkelt går att ta reda på. En annan sak som kan irritera mig är dina pseudovetenskapliga inlägg, med valda citat (utsållade ur sådant su inte vill presentera) så det ser ut som du har tänkt!

    Dina kumpaner på detta forumet går nog på det, kanske några andra också - men knappast folk som vet hur samhällsvetenskapen fungerar!
    Nu ser jag bara en jävla massa ordbajsande?
    Vad vill du ha sagt?

    Varför svarade du inte på mina frågor innan?

    1. På vilket sätt omslöt man Gaza MER genom att först dra sig ur och tappa kontrollen över vad som händer där inne?
    2. Hur kan du anse att det är oviktigt på vems uppdrag som Hamas (och även Hezbollah) agerar?
    3. Du svarade aldrig på hur omvärlden hycklade när Hamas vann valen. De ställde samma krav på dem som de gjorde på Fatah med skillnaden att Hamas inte ville följa dessa.
    4. Du svarade heller inte på hur Israel skulle möta Hamas "på halva vägen"?
    5. Du visade inte heller på Hamas förhandlingsvilja.
    6. Vad anser Infra om att du påstår att Hamas är en skitorganisation? De är ju hans gudar?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-15, 16:31

    DirtyDog skrev:
    Dao skrev:Vissa saker, om bland annat Israelkonflikten, så har jag faktiskt HÄMTAT uppgifter från Utrikespolitiska Institutet. De var de första, i en av sina skrifter om dagsaktuella frågor, som presenterade splittringen inom Israel, och teorin om att Israel måste ha en yttre friende för att hålla samman.

    Många av de källor jag använder mig av, som svenska islamologer, hämtar i sin tur mycket från Institutionen för freds- och konfliktforskningen, bland annat den i Uppsala (där exempelvis Mattias Gardell är verksam).

    Det jag lyfter fram från forskningen, är aldrig enhetliga självklarheter, även om många forskare är ganska eniga. Det finns alltid andra synsätt, och så skall det vara. Men det kallas inte för forskning om man inte utgår från tillgänglig fakta, och källhänvisningar till dessa.

    Jag slår mig aldrig för bröstet, övrigt. Jag tycker det är viktigt att respektera allas åsikter och ståndpunkter. Det jag dock kan bli smått frustrerad över är när folk kommer med "sanningar" som så uppenbart är fördomar - och som så enkelt går att ta reda på. En annan sak som kan irritera mig är dina pseudovetenskapliga inlägg, med valda citat (utsållade ur sådant su inte vill presentera) så det ser ut som du har tänkt!

    Dina kumpaner på detta forumet går nog på det, kanske några andra också - men knappast folk som vet hur samhällsvetenskapen fungerar!
    Nu ser jag bara en jävla massa ordbajsande?
    Vad vill du ha sagt?

    Varför svarade du inte på mina frågor innan?

    1. På vilket sätt omslöt man Gaza MER genom att först dra sig ur och tappa kontrollen över vad som händer där inne?
    2. Hur kan du anse att det är oviktigt på vems uppdrag som Hamas (och även Hezbollah) agerar?
    3. Du svarade aldrig på hur omvärlden hycklade när Hamas vann valen. De ställde samma krav på dem som de gjorde på Fatah med skillnaden att Hamas inte ville följa dessa.
    4. Du svarade heller inte på hur Israel skulle möta Hamas "på halva vägen"?
    5. Du visade inte heller på Hamas förhandlingsvilja.
    6. Vad anser Infra om att du påstår att Hamas är en skitorganisation? De är ju hans gudar?

    1. Att helt omsluta Gaza med egna boenden inne där, är inte klokt.
    2. De agerar inte på andras uppdrag än sina egna, men de får ett visst stöd från Iran. I båda fallen är det en konsekvens av Israels agerande, som möjliggör Iran att kunna få in en fot i regionen.
    3. Omvärlden hycklade, för att dels anser de sig vilja värna demokrati i Gaza, vilket det visade sig inte var sant. Om de inte hade gillat Hamas deltagande i valet, skulle de inte ha berömt dem före valet, då de trodde att de inte skulle bli valda.
    4. Israel kan möta Hamas på halva vägen genom att på något sätt visa att man är beredda att kompromissa med vissa av sina förhållningssätt, på samma sätt som Hamas har visat.
    5. Hamas har MÅNGA GÅNGER uttalat en vilja att ändra sina stadgar, bara Israel är beredd med motsvarande kompromisser. Varje gång de och Israel har kommit överrens om eldupphör eller liknande, så har Hamas hållt sin del, Israel har det inte. Det finns många exempel...
    6. Infra får förklara sin egen ståndpunkt.

    Hamas har visat att de KAN lämna våldets väg, och även ta bort de delar av antisemitism som de har. Då blir de ett bra val även för palestinierna framöver. Men så länge Israel fortsätter med sin terror och blockad, så mer eller mindre tvingas Hamas att bemöta detta - annars kommer andra grupper och tar över den biten.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  DirtyDog 2012-07-15, 23:13

    Dao skrev:1. Att helt omsluta Gaza med egna boenden inne där, är inte klokt.
    Det hade haft det så sen 1967. Varför var det plötsligt ett problem?
    Dao skrev:2. De agerar inte på andras uppdrag än sina egna, men de får ett visst stöd från Iran. I båda fallen är det en konsekvens av Israels agerande, som möjliggör Iran att kunna få in en fot i regionen.
    Ett "visst stöd"? Hur fick de annars inkomster för att driva all välgörenhet? Det är väl med dem som Hizbollah, de skulle inte existera UTAN Iran.
    Dao skrev:3. Omvärlden hycklade, för att dels anser de sig vilja värna demokrati i Gaza, vilket det visade sig inte var sant. Om de inte hade gillat Hamas deltagande i valet, skulle de inte ha berömt dem före valet, då de trodde att de inte skulle bli valda.
    Hamas bröt mot tidigare avtal och ville inte erkänna Israels rätt att existera. Då backade de som tidigare hade stött palestinierna. Att stödja palestinierna VIA en part som Hamas blev uteslutet och speciellt som beskjutningen av Israel startade direkt efter deras valseger.
    Dao skrev:4. Israel kan möta Hamas på halva vägen genom att på något sätt visa att man är beredda att kompromissa med vissa av sina förhållningssätt, på samma sätt som Hamas har visat.
    Que? Exempel på vad Israel skulle kompromissa om och vad Hamas HAR kompromissat om?
    Dao skrev:5. Hamas har MÅNGA GÅNGER uttalat en vilja att ändra sina stadgar, bara Israel är beredd med motsvarande kompromisser. Varje gång de och Israel har kommit överrens om eldupphör eller liknande, så har Hamas hållt sin del, Israel har det inte. Det finns många exempel...
    Låt höra på vilka stadgar de erbjudit sig att ändra och när Israel bröt eldupphör innan Hamas.
    Dao skrev:6. Infra får förklara sin egen ståndpunkt.
    Det kan bli spännande, men han är märkligt tyst i ett ämne som han annars brinner för?
    Dao skrev:Hamas har visat att de KAN lämna våldets väg, och även ta bort de delar av antisemitism som de har. Då blir de ett bra val även för palestinierna framöver. Men så länge Israel fortsätter med sin terror och blockad, så mer eller mindre tvingas Hamas att bemöta detta - annars kommer andra grupper och tar över den biten.
    Just det, new name, same shit! Palestinierna behöver nån som har pli på sin egen befolkning. Annars kommer de ALDRIG att kunna hålla några avtal. De kan ju inte lova att inte skjuta raketer och sen skylla på femtioelva andra organisationer varje gång det smäller.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Infra 2012-07-16, 05:42

    DirtyDog skrev:
    Dao skrev:
    RedclownIII skrev:
    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Som man bäddar får man ligga. Learn to live with it!

    Detta har många israeler kommit underfund med, och allt fler i det landet kämpar alltså MOT regimens krig och terror mot palestinierna!

    Dao på besök från den yttre rymden. alien

    Tja... Rymdvarelser har nog mer koll i vad som sker i dagens värld än vad du har... Smile
    Inget är omöjligt men själv borde du inte slå dig för bröstet. Åtminstone inte om man här jämför dina påståenden med de från Utrikespolitiska Institutet och Institutionen för freds- och konfliktforskning vid Uppsala universitet, eller hur?

    Nåja, jag förstår ifall du helst vill glömma det där nu. Twisted Evil

    Skolexempel på grav projektion. Smile
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Infra 2012-07-16, 05:45



    Dirty:

    "Varför svarade du inte på mina frågor innan?"

    Menar du den här frågan?:

    "För att inte tala om möjligheten att välja webbläsare i Windows!"
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  DirtyDog 2012-07-16, 10:21

    Infra skrev:

    Dirty:

    "Varför svarade du inte på mina frågor innan?"

    Menar du den här frågan?:

    "För att inte tala om möjligheten att välja webbläsare i Windows!"
    Nej, den frågan var ställd till dig. Laughing

    Vad tycker du om att dao talar så illa om Hamas förresten? Twisted Evil
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Infra 2012-07-16, 11:20

    Jag har aldrig höjt Hamas till skyarna. Bara påpekat 2 saker:

    1) Hamas var de demokratiska valsegrarna i 2006 års fria, palestinska
    val.

    2) Hamas är den enda väpnade organisationen till Palestiniernas
    självförsvar.


    http://sv.wikinews.org/wiki/Jordskredsseger_f%C3%B6r_Hamas

    http://carlbildt.wordpress.com/2006/01/26/earthquake-in-palestine/

    Jag har aldrig förnekat Daos rätt till sina egna åsikter. Tvärtom.
    Jag respekterar högt hans åsikter i Palestinafrågan.

    Att vi inte tycker exakt lika på alla punkter får du försöka att
    lära dig leva med - även om det naturligtvis komplicerar tillvaron
    för dig.

    F ö anser jag inte att att han talar illa. Han redovisar sina
    ståndpunkter. Han har all rätt i världen att torgföra sina
    åsikter.
    Laughing Laughing Laughing monkey
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Dao 2012-07-16, 11:54

    DirtyDog skrev:...

    Gaza och palestinierna har haft problem längre tid än från 1967.

    Ja, möjligen att Hizboillah inte skulle existera utan stöd från Iran. Men organisationen bildades som en effekt av Israels invasion av Libanon 1982, och irans stöd kom en bra bit senare. Betänk att Israel hade inte kunnat hålla på som de gör utan stöd från USA! Med "ett visst stöd" syftade jag dock på Hamas, där israels agerande i praktiken bjuder in Iran att "tjäna poäng" i konflikten!

    Ingen har brutit så många avtal som Israel! Att skylla på Hamas hela tiden fungerar inte, för de problem som är fanns LÅNGT INNAN Hamas ens existerade. Det intressanta är att Hamas existens är baserad på att Israel en gång behandlade PLO på samma sätt som de nu behandlar Hamas. Israel skapar de mesta av de problem de anses drabbas av, enbart genom sin negativa envishet!

    Som sagt, Hamams har VISAT aktivt, att de håller avtal, och har TYDLIGT uttalat att de kan kompromissa om innehållet i sina stadgar! Israel har inte visat eller ens uttalat ett skit motsvarande!

    De aktuella stadgarnma är de som handlar om Israels upphörande som nation och de med antisemitiskt innehåll!

    Palestinierna KOMMER att få partier som är demokratiska och liknande, bara de får ett stabilt och tryggt samhälle, vilket innebär en slut på brutala angrepp från Israel, slut på blockaden och slut på terrorn!

    Ni är inte lite konstiga. När Infra skriver i detta ämne, tycker ni att han tjatar och skriver för mycket. Nu helt plötsligt anser ni henom allt "för tyst"!?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Sniperace 2012-07-16, 12:12

    Palestinierna KOMMER att få partier som är demokratiska och liknande, bara de får ett stabilt och tryggt samhälle, vilket innebär en slut på brutala angrepp från Israel, slut på blockaden och slut på terrorn!

    Ja, det har jag ju sagt hela tiden, det sker inte med de som skickar raketer och utför angrepp mot Israel, när dessa upphör upphör ochså blockaden osv, men det är inte hamaz önskan, för utan detta kommer hamaz helt förlora makten, och det är inget de önskar....

    Sponsored content


    Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd. - Sida 2 Empty Sv: Estelle kommer lastad med humanitärt bistånd.

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-05-20, 12:34