Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+5
redalert
Secrist
RedCloud
RedMentalCase
formsvackan
9 posters

    Det tysta paradigmskiftet

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  formsvackan 2011-12-04, 14:25

    http://www.svd.se/naringsliv/det-tysta-paradigmskiftet_6683462.svd?adapt_wid=sc_svd_w1&adapt_group=2&adapt_ma=18&adapt_mp=1&fcId=2

    UPPVAKNANDE När framtida generationer försöker rekonstruera det tidiga 2000-talets finanskrasch kommer de att göra två förbluffande upptäckter. Den ena är att västvärldens makthavare valde att bygga hela det finansiella systemet på en ganska lätt genomskådad lögn. Den andra att det tog flera decennier innan den avslöjades.

    Nollvisionen. Så heter den tjusiga målbild som riksdagen 1997 slog fast för trafiksäkerheten i Sverige. Den går ut på att antalet människor som dödas i trafiken ska uppgå till noll. Detta onekligen ambitiösa mål har kritiserats för att vara lika orealistiskt som att drömma om en badsemester på Jupiter eller gratis räkmackor på Ryanair.

    Ännu större uppståndelse skulle det väcka om Trafikverket förkunnade att all trafik från och med nu är helt ofarlig. Slut med bilbältestrassel och glädjedödande hastighetsgränser. Plattan i mattan! På den förunderliga finansmarknaden skedde motsvarande reform redan på 80-talet. Rubrikerna uteblev.

    I ett rum någonstans i Europa beslutade ett antal farbröder i kostym att den som lånar ut till en stat i västvärlden aldrig kan förlora pengar.

    I det regelverk för banker, med det finanspoetiska namnet BaselI, som såg dagens ljus för nästan tjugofem år sedan bestämdes nämligen att staters skulder skulle klassas som helt riskfria. Ett beslut som skulle komma att få oanade konsekvenser.

    Om någonting är helt riskfritt behövs förstås inga försiktighetsåtgärder. Varför skydda sig mot en olycka som aldrig kan inträffa?

    I finansvärlden betyder det att banker och försäkringsbolag inte behöver sätta av reserver för att täcka eventuella förluster på sin utlåning till länder.

    Uppfattningen att västvärldens statsobligationer är helt immuna mot problem är den allmänt accepterade sanning som hela det finansiella systemet vilat på i decennier.

    Här kommer en tråkig nyhet: så är det inte.

    Detta har nu bekräftats från högsta ort. Hervé Hannoun, höjdare på bankernas mäktiga samarbetsorgan Bank of International Settlements höll nyligen ett tal där han förklarade att bankvärlden måste börja inse att även statspapper kan innebära vissa risker.

    Med Grekland redan i ruin och Italien och Spanien på väg ut över avgrunden är det ett uttalande som kanske inte kvalificerar honom för utmärkelsen Sherlock Holmes of The Year.

    Men insikten innebär faktiskt ett ekonomiskt paradigmskifte, i klass med Berlinmurens fall.

    Statsobligationer är det viktigaste byggmaterialet i den extremt komplexa konstruktion som brukar kallas det globala finanssystemet. Räntan på statspapper, även kallad den ”riskfria räntan”, påverkar kostnaden för alltifrån kreditkort till bolån.

    Obligationerna dominerar portföljerna hos världens försäkrings- och pensionsbolag och används som säkerhet vid tusen och åter tusen affärer varje dag. När detta material visar sig innehålla dolda svagheter är det alltså ingen liten sak.
    De senaste månadernas turbulens på marknaderna är ljudet av ett gigantiskt fuskbygge som krackelerar. De finansiella spelreglerna måste skrivas om. Långivare till stater tvingas ta på sig de kritiskt granskande glasögonen, som för vilken kund som helst. Priset på pengar stiger. Kreditmarknaden riskerar att frysa till is.

    Mantrat om de riskfria statslånen har upprepats av makthavarna ända till det bittra slutet. Med förödande resultat. För att göra finanssystemet robustare efter finanskrisens första våg 2008 tvingade myndigheterna europeiska banker att skaffa sig större reserver i form av säkra tillgångar. Alltså ännu fler statspapper. Ungefär lika smart som att bota huvudvärk med en hagelbössa.

    Marknaden är förstås mer snabbtänkt än Bryssel. Bankerna har i höst gjort sig av med de påstått stensäkra statsobligationerna snabbare än det går att säga eurokollaps.

    Den stora frågan är hur det kunde bli så här. Den som googlar på ämnet statskonkurser kan tillexempel hitta rapporten This Time is Different av forskarna Kenneth Rogoff och Carmen Reinhart. Denna historiska exposé visar att statsfinansiella problem sett över en längre tidsperiod har varit lika återkommande fenomen som årstiderna.

    Ändå valde det ekonomiska etablissemanget att, efter ett antal goda årtionden i västvärlden, kasta all denna erfarenhet i soptunnan. Det är som att efter en het och rekordlång sommar officiellt dödförklara konceptet vinter. När verkligheten nu hunnit ikapp flyr placerarna till de sista ”säkra” länderna; Storbritannien, USA och Japan.

    Det första fick räddas av IMF så sent som 1976, det andra lånar 40 kronor för varje hundralapp som staten gör av med och det tredje har en statsskuld på två gånger BNP. Sånt som skulle kunna oroa vem som helst om det inte vore för den allt mer utbredda kriströttheten.

    Men det finns vinnare. Sagan om de riskfria statspappren gjorde att banker drog in enorma vinster och att politiker kunde gå till val på löften om ostron och välfärdsreformer till alla. Resultatet blev historiens största låneboom.


    Problemet är förstås att någon måste betala.

    En sak är säker, det blir inte Baselfarbröderna i kostym. Snarare små människor som ännu inte kan stava till ordet obligation och kanske inga andra ord heller.


    Finansbyråkaterna borde kanske tvingas besöka dessa personer. En förlåt-oss turné till Europas alla dagis. ”Jo förstår ni barn, det var så här att...”



    "Problemet är förstås att någon måste betala"

    Kommunistinfiltratören på SvD har tydligen inte samma insikt i sakers faktiska förhållanden som Knatte/Fnatte/Tjatte som lugnt fortsätter med sitt "what´s the problem ?". Blundar man bara tillräckligt hårt och länge, försvinner det otäcka.

    "Ungefär lika smart som att bota huvudvärk med en hagelbössa"
    Very Happy




    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-04, 15:10

    Du är en vrickad idiot som slåss mot väderkvarnar, formfranskan.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  formsvackan 2011-12-04, 15:17

    RedMentalCase skrev:Du är en vrickad idiot som slåss mot väderkvarnar, formfranskan.
    Vem som tillsammans med sin väpnare BH i åratal slagits mot sina egna fantasier vet vi, dessutom med känt resultat Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-04, 15:19

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Du är en vrickad idiot som slåss mot väderkvarnar, formfranskan.
    Vem som tillsammans med sin väpnare BH i åratal slagits mot sina egna fantasier vet vi, dessutom med känt resultat Very Happy

    ??, ingen begriper vad du dravlar om, förutom möjligen din terapeut.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  formsvackan 2011-12-04, 15:20

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Du är en vrickad idiot som slåss mot väderkvarnar, formfranskan.
    Vem som tillsammans med sin väpnare BH i åratal slagits mot sina egna fantasier vet vi, dessutom med känt resultat Very Happy

    ??, ingen begriper vad du dravlar om, förutom möjligen din terapeut.
    Att du nu klassar statsskulderna som väderkvarnar visar inte på någon nämnvärd förbättring av tillståndet Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-04, 15:23

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Du är en vrickad idiot som slåss mot väderkvarnar, formfranskan.
    Vem som tillsammans med sin väpnare BH i åratal slagits mot sina egna fantasier vet vi, dessutom med känt resultat Very Happy

    ??, ingen begriper vad du dravlar om, förutom möjligen din terapeut.
    Att du nu klassar statsskulderna som väderkvarnar visar inte på någon nämnvärd förbättring av tillståndet Very Happy

    Ring din terapeut, denna har kanske söndagsöppet.
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-05, 08:49

    Denna tråd synliggör verkligen Knatte/Fnatte/Tjattes syn på "debatt".

    FS citerar en mycket intressant och högaktuell artikel som handlar om den dagsaktuella finanskrisen på ett mycket bra sätt. SVDs näringslivsavd.

    Hur bemöts detta ?

    Se själva.....
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Möta

    Inlägg  Secrist 2011-12-05, 08:56

    Hur bemöts detta ?

    Tja, dina svar brukar mest bestå i personangrepp avlsutat med ett "puke" så du kanske inte är rätt person att uttala dig om bemötande.
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-05, 09:01

    Tja, dina svar brukar mest bestå i personangrepp avlsutat med ett "puke" så du kanske inte är rätt person att uttala dig om bemötande.

    så då tycker du det är fritt fram för småknattarna att bete sig....

    du törs liksom inte säga till dom [fniss]

    Hade secrist någon åsikt om topic ?
    Inte ?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Fel

    Inlägg  Secrist 2011-12-05, 09:05

    Hade secrist någon åsikt om topic ?
    Inte ?


    Åsikt? Det skulle vara att jag är hjärtligt trött på banker som spekulerar bort alla sina pengar, låter bonusar regna över sina toppchefer och som sedan blir räddade av skattebetalarna för att inte gå i konkurs. Duger det?
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-05, 09:08

    Det skulle vara att jag är hjärtligt trött på banker som spekulerar bort alla sina pengar, låter bonusar regna över sina toppchefer och som sedan blir räddade av skattebetalarna för att inte gå i konkurs. Duger det?

    Absolut.

    Vad har du att säga till de som bemöter problemet med det naiva: "vad är problemet" ?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Ogilla

    Inlägg  Secrist 2011-12-05, 09:47

    Vad har du att säga till de som bemöter problemet med det naiva: "vad är problemet" ?

    Kallas inte det för en ledande fråga?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-05, 13:45

    Är kackerlackan igång här igen, med sina efterblivna instick?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  redalert 2011-12-05, 14:25

    RedMentalCase skrev:Är kackerlackan igång här igen, med sina efterblivna instick?

    Killen är sjuk har ingen som helst självinsikt eller någon som helst aning om någonting och ändå sitter han här och delar ut pekpinnar hur man skall uppträda ja herrejävlar!

    ROTFL!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-05, 18:57

    RMC och lilla sidekicken RA kan tydligen inte kommentera Svd:s artikel.

    Är ämnet för svårt ?
    Raserar den er trånga minimalistiska världsbild ?

    Kanske texten är för svår ?
    Här har någon ritat och berättat med bilder, kanske det hjälper ?

    http://bloggar.aftonbladet.se/europanereforrakning/krisen-i-siffror/

    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  redalert 2011-12-05, 19:20

    RedCloud skrev:RMC och lilla sidekicken RA kan tydligen inte kommentera Svd:s artikel.

    Är ämnet för svårt ?
    Raserar den er trånga minimalistiska världsbild ?

    Kanske texten är för svår ?
    Här har någon ritat och berättat med bilder, kanske det hjälper ?

    http://bloggar.aftonbladet.se/europanereforrakning/krisen-i-siffror/

    Man kan ju i allafall konstatera att det fanns inget alls som stödde din världsbild!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-05, 19:24

    Man kan ju i allafall konstatera att det fanns inget alls som stödde din världsbild!

    ehhh "man" ?

    Fortfarande inget om topic. Förstår du inte ämnet ?

    Om tom bilderna var för svåra så går det nog inte....
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  redalert 2011-12-05, 19:27

    RedCloud skrev:
    Man kan ju i allafall konstatera att det fanns inget alls som stödde din världsbild!

    ehhh "man" ?

    Fortfarande inget om topic. Förstår du inte ämnet ?

    Om tom bilderna var för svåra så går det nog inte....
    Så mycket kommer du aldrig att förstå så det är ingen idé att diskutera sådana ämnen som ekonomi med dig!
    Sorry pannbenet!
    *asg* *fniss* *puke*
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-05, 19:29

    Så mycket kommer du aldrig att förstå

    Jodå, jag är införstådd med marknadsekonomins inbyggda systemfel.
    Är du ?

    så det är ingen idé att diskutera sådana ämnen som ekonomi med dig!

    Översatt från forumhögerns eget språk: shit nu sitter jag på pottkanten igen
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  formsvackan 2011-12-05, 19:33

    redalert skrev:Man kan ju i allafall konstatera att det fanns inget alls som stödde din världsbild!
    Att din raseras allt mer, spelar liksom ingen roll ?
    Very Happy
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Gilla

    Inlägg  Secrist 2011-12-05, 19:34

    Jodå, jag är införstådd med marknadsekonomins inbyggda systemfel.
    Är du ?


    Nåja, i det marknadsekonomiska samhället kan man åtminstone gå ut och demonstrera för att visa sitt missnöje utan att hamna i ett omskolningsläger.
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-05, 20:14

    Nåja, i det marknadsekonomiska samhället kan man åtminstone gå ut och demonstrera för att visa sitt missnöje utan att hamna i ett omskolningsläger

    säger du det...


    Det tysta paradigmskiftet  Guantanamo370

    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  RedCloud 2011-12-05, 20:19


    inte omskolningsläger, men väl pepparspray mot lagliga demonstranter....men shit de svär ju i kyrkan...
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15116
    Join date : 10-05-11

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  ericTheDog 2011-12-05, 20:37

    Problemet är förstås att någon måste betala.


    Betala vad? Och varför det?

    Det är sannerligen lustigt att de som hade fel 2008 fortsätter att ha fel 2011.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  formsvackan 2011-12-05, 20:50

    ericTheDog skrev:Problemet är förstås att någon måste betala.


    Betala vad? Och varför det?
    Tror du att allt är på skoj ?

    http://bloggar.aftonbladet.se/europanereforrakning/2011/12/05/madrid-spanien-akrobater-och-pirater-ar-krisens-sanna-ansikte/
    ericTheDog skrev:Det är sannerligen lustigt att de som hade fel 2008 fortsätter att ha fel 2011.
    Själv tycker jag att det är synnerligen olustigt att skåda din och andras obildbarhet. Inte ens om himlen ramlade i skallen på dig .....

    Majestix skulle drabbas av tarmvred om han hörde talas om dig Very Happy

    Sponsored content


    Det tysta paradigmskiftet  Empty Sv: Det tysta paradigmskiftet

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-05-10, 19:22