Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+8
GustavAnder
RedCloud
Dao
Sniperace
Secrist
marxisten
lazy
Kakmonstret
12 posters

    Firande hela helgen :) Freiheit.

    Kakmonstret
    Kakmonstret


    Antal inlägg : 4120
    Join date : 09-02-18
    Age : 47

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Kakmonstret 2009-11-05, 23:52

    20 år sedan ondskans imperium krackelerade då Berlinmuren slogs sönder.
    Underbara scener.

    Den 9 november 1989 är ett av 1900-talets viktigaste datum.

    Miljoner månniskor i hela världen firade av glädje.

    En kommunist satt hemma och grät av sorg över att muren föll och folk återfick sin frihet, i sin lyxlägenhet på Östermalm.

    Efter 57 års diktatur var äntligen alla tyskar fria igen. (Som vi vet enades Tyskland 1990).
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  lazy 2009-11-05, 23:55

    Yes, dags för alla utom Ohly att fira! cheers
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Glöm inte bort en annan viktig händelse

    Inlägg  marxisten 2009-11-06, 00:15

    TMB skrev:
    Den 9 november 1989 är ett av 1900-talets viktigaste datum.

    Glöm inte bort att 9 november är viktigt även år 1938! Då inträffade den sk. Kristallnatten!

    Med tanke på både murens fall och kristallnatten är 9 november helt klart bland de viktigaste datumen under 1900-talet.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Mur

    Inlägg  Secrist 2009-11-06, 07:49

    Får Ohly makten så vill väl införa en nationell sorgedag för att hedra detta tragiska ögonblick.
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  marxisten 2009-11-06, 14:24

    Secrist skrev:Får Ohly makten så vill väl införa en nationell sorgedag för att hedra detta tragiska ögonblick.

    Knappast, iaf. inte för muren, men möjligen för kristallnattens offer...

    Inte precis något uppmuntrande att tänka på.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Sniperace 2009-11-06, 14:59

    marxisten skrev:
    Secrist skrev:Får Ohly makten så vill väl införa en nationell sorgedag för att hedra detta tragiska ögonblick.

    Knappast, iaf. inte för muren, men möjligen för kristallnattens offer...

    Inte precis något uppmuntrande att tänka på.

    Men Ohly GRÄT ju av SORG när muren föll, en sorg att hans drömsamhälle DDR försvann!!

    Att muren föll, DET firar vi, kristallnatten MINNS vi med sorg, inte tvärtom
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Dao 2009-11-06, 15:25

    Ja, det var underbart att muren föll!

    Tyvärr blev resultatet inte som anti-kommunisterna vill ha det till! De som hade makten i östblocket har det fortfarande, generellt sett. De slutade vara ledare för ett parti, och blev istället ledare för maffian - det var i stort sett samma sak. Skillnaden är mer att nu bryr sig inte anti-kommunisterna!

    Själv gillade jag vare sig det gamla kommunistiska styret, eller dagens nyliberala oligarki!!!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Dao 2009-11-06, 15:27

    Nu tycker jag vi bekämpar de andra murarna - främst den runt EU, den runt Israel och den vid USA:s sydgräns mot Texas!

    Det finns säkert andra murar också att bekämpa!

    Någon som är med på detta???
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Sniperace 2009-11-06, 15:34

    Dao skrev:Ja, det var underbart att muren föll!

    Tyvärr blev resultatet inte som anti-kommunisterna vill ha det till! De som hade makten i östblocket har det fortfarande, generellt sett. De slutade vara ledare för ett parti, och blev istället ledare för maffian - det var i stort sett samma sak. Skillnaden är mer att nu bryr sig inte anti-kommunisterna!

    Själv gillade jag vare sig det gamla kommunistiska styret, eller dagens nyliberala oligarki!!!

    nu var det ju BERLINMUREN som detta gällde, vad jag vet så slogs öst och västtyskland ihop, och ska inte blandas ihop med fd sovjetunionen och dess lydstater.

    Och TYVÄRR är som annars som du skrev så att I fd sovjet sitter samma maktfullkomliga så kallade kommunister och parasitera lika illa som innan, bara öppnare, tror du de förvandlades från seriösa kommunister till vad de är, eller drog de bara nytta av fallet?

    och JAG bryr mig, det bekräftade ju bara vilka typer som satt där och utövade sin sorts kommunism, den som det nästan undantagslöst blivit i våra sk. kommuniststyren...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Sniperace 2009-11-06, 15:37

    Dao skrev:Nu tycker jag vi bekämpar de andra murarna - främst den runt EU, den runt Israel och den vid USA:s sydgräns mot Texas!

    Det finns säkert andra murar också att bekämpa!

    Någon som är med på detta???

    Ja, den dag de inte längre behövs för att skydda befolkningen så ska de bort, skillnaden mellan berlinmuren och dessa är ju att berlinmuren var till för att hindra den egna befolkningen att ta sig därifrån, de murar du nämner är ungefär som din ytterdörr som du låser när du går ut, eller när du sover, ett hinder för "obehöriga" att komma in
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  lazy 2009-11-06, 15:38

    Tja, ska du bekämpa murar runt Israel så får du nog övertyga det
    israeliska folket först och främst, det är ingen som vill ha fler
    vansinnesdåd i Israel.
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  RedCloud 2009-11-06, 15:43

    det är ingen som vill ha fler
    vansinnesdåd i Israel

    lösningen är enkel: lämna tillbaka ockuperade områden, fullfölj uppmaningarna från FN....
    GustavAnder
    GustavAnder


    Antal inlägg : 2835
    Join date : 09-04-05

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Doku

    Inlägg  GustavAnder 2009-11-06, 15:46

    Det går många mycket sevärda dokumentärer om ämnet nu i helgen och på Måndag i SVT

    www.svt.se/2.2300/svt_dokumentar?lid=index_313009&lpos=sajt&from=innehall_ao
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Dao 2009-11-06, 15:47

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Ja, det var underbart att muren föll!

    Tyvärr blev resultatet inte som anti-kommunisterna vill ha det till! De som hade makten i östblocket har det fortfarande, generellt sett. De slutade vara ledare för ett parti, och blev istället ledare för maffian - det var i stort sett samma sak. Skillnaden är mer att nu bryr sig inte anti-kommunisterna!

    Själv gillade jag vare sig det gamla kommunistiska styret, eller dagens nyliberala oligarki!!!

    nu var det ju BERLINMUREN som detta gällde, vad jag vet så slogs öst och västtyskland ihop, och ska inte blandas ihop med fd sovjetunionen och dess lydstater.

    Och TYVÄRR är som annars som du skrev så att I fd sovjet sitter samma maktfullkomliga så kallade kommunister och parasitera lika illa som innan, bara öppnare, tror du de förvandlades från seriösa kommunister till vad de är, eller drog de bara nytta av fallet?

    och JAG bryr mig, det bekräftade ju bara vilka typer som satt där och utövade sin sorts kommunism, den som det nästan undantagslöst blivit i våra sk. kommuniststyren...

    Vet inte vad som får dig att tro att de var "seriösa kommunister", de som styrde Sovjet. Gorbatjov var det kanske - men knappast någon av de tidigare...

    Och muren hade med Kalla kriget att göra. Sovjet erbjöd möjligheten att förena de båda tyska delarna till ett gemensamt Tyskland redan i början av 50-talet. Motkravet var att Tyskland då skulle vara neutralt! USA svarade inte ens på detta erbjudande...

    Först därefter kom muren upp!

    Vi kan bara se på Kina - de styrande "kommunisterna" använder sig av marknadsliberalismen som system - för det passar dem bäst! Detsamma oligarkin i Ryssland!

    Så du har rätt - det är ganska lätt att se igenom dessa "kommunist"-diktaturer! Very Happy
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Sniperace 2009-11-06, 15:47

    RedCloud skrev:
    det är ingen som vill ha fler
    vansinnesdåd i Israel

    lösningen är enkel: lämna tillbaka ockuperade områden, fullfölj uppmaningarna från FN....

    är du säker på att det räcker?
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  RedCloud 2009-11-06, 15:47

    Det går många mycket sevärda dokumentärer om ämnet nu i helgen och på Måndag i SVT

    Och Gustav "tjuven" Ander betalar TV-licens ?

    lol! lol! lol!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  RedCloud 2009-11-06, 15:48

    är du säker på att det räcker?

    jag är övertygad !
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Sniperace 2009-11-06, 15:50

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Ja, det var underbart att muren föll!

    Tyvärr blev resultatet inte som anti-kommunisterna vill ha det till! De som hade makten i östblocket har det fortfarande, generellt sett. De slutade vara ledare för ett parti, och blev istället ledare för maffian - det var i stort sett samma sak. Skillnaden är mer att nu bryr sig inte anti-kommunisterna!

    Själv gillade jag vare sig det gamla kommunistiska styret, eller dagens nyliberala oligarki!!!

    nu var det ju BERLINMUREN som detta gällde, vad jag vet så slogs öst och västtyskland ihop, och ska inte blandas ihop med fd sovjetunionen och dess lydstater.

    Och TYVÄRR är som annars som du skrev så att I fd sovjet sitter samma maktfullkomliga så kallade kommunister och parasitera lika illa som innan, bara öppnare, tror du de förvandlades från seriösa kommunister till vad de är, eller drog de bara nytta av fallet?

    och JAG bryr mig, det bekräftade ju bara vilka typer som satt där och utövade sin sorts kommunism, den som det nästan undantagslöst blivit i våra sk. kommuniststyren...

    Vet inte vad som får dig att tro att de var "seriösa kommunister", de som styrde Sovjet. Gorbatjov var det kanske - men knappast någon av de tidigare...

    Och muren hade med Kalla kriget att göra. Sovjet erbjöd möjligheten att förena de båda tyska delarna till ett gemensamt Tyskland redan i början av 50-talet. Motkravet var att Tyskland då skulle vara neutralt! USA svarade inte ens på detta erbjudande...

    Först därefter kom muren upp!

    Vi kan bara se på Kina - de styrande "kommunisterna" använder sig av marknadsliberalismen som system - för det passar dem bäst! Detsamma oligarkin i Ryssland!

    Så du har rätt - det är ganska lätt att se igenom dessa "kommunist"-diktaturer! Very Happy

    Det är ju vad jag skriver, vi har ännu inte sett ett enda "kommuniststyrt" land som varit fritt, och där de styrande INTE levt som en adel skyhögt över folket....

    Men säg mig, vilket syfte fyllde muren, var den till för att hindra västinnevånarna att flytta till öst, eller fanns den för att HINDRA östinvånarna att fly till väst?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Dao 2009-11-06, 15:50

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Nu tycker jag vi bekämpar de andra murarna - främst den runt EU, den runt Israel och den vid USA:s sydgräns mot Texas!

    Det finns säkert andra murar också att bekämpa!

    Någon som är med på detta???

    Ja, den dag de inte längre behövs för att skydda befolkningen så ska de bort, skillnaden mellan berlinmuren och dessa är ju att berlinmuren var till för att hindra den egna befolkningen att ta sig därifrån, de murar du nämner är ungefär som din ytterdörr som du låser när du går ut, eller när du sover, ett hinder för "obehöriga" att komma in

    Största argumentet i öst för Berlinmuren, var densamma som Israel använder om sin mur! Att syftet var att de skulle hindra folk att ta sig därifrån är lite av en efterkonstruktion, som jag vet enbart användes av Gorbatjov... Vid tiden han ville ha bra samarbete med väst!

    Så frågan är lite - hur kan en mur vara bra och en annan dålig, trots att de har samma betydelse för folket i regionen, och samma argument används??

    Jag ogillar ALLA dessa murar...

    Varför gör inte du det???
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  lazy 2009-11-06, 15:51

    RedCloud skrev:
    det är ingen som vill ha fler
    vansinnesdåd i Israel

    lösningen är enkel: lämna tillbaka ockuperade områden, fullfölj uppmaningarna från FN....

    De gjorde det med Gaza 2005, drev bort sin egen befolkning men det
    blev ju inte ngn bättring precis från den andra sidan.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Dao 2009-11-06, 15:52

    lazy skrev:Tja, ska du bekämpa murar runt Israel så får du nog övertyga det
    israeliska folket först och främst, det är ingen som vill ha fler
    vansinnesdåd i Israel.

    Det behövs inte. Detta folk måste bara befrias från sin regims propaganda - och det sker idag allt mer!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Sniperace 2009-11-06, 15:53

    RedCloud skrev:
    är du säker på att det räcker?

    jag är övertygad !

    Njaa, då är du nog ganska ensam om det eftersom HAMAZ inte godtar annat än en enstatslösning, eller är hela deras "charter" inte annat än toalettpapper utan några av deras målsättningar?


    Om det vore så enkelt, varför har de då inte strukit detta och förklarat att alla stridigheter upphör om de återgår till 1948 års gränser?
    GustavAnder
    GustavAnder


    Antal inlägg : 2835
    Join date : 09-04-05

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty psyko

    Inlägg  GustavAnder 2009-11-06, 15:55

    [color=yellow]Största argumentet i öst för Berlinmuren, var densamma som Israel använder om sin mur! Att syftet var att de skulle hindra folk att ta sig därifrån är lite av en efterkonstruktion, som jag vet enbart användes av Gorbatjov... Vid tiden han ville ha bra samarbete med väst! dao the dao...



    Du är f-nimej inte riktigt klok i skalen..........

    Sorry, ibland är det inte komiskt att läsa dig, man blir bara förbannad.



    Förresten, varför har commisarna fått en diskussion om järnridån som upprättades av deras idoler till att handla om Israels försvar mot terrorism ?
    Finns ingen som helst koppling där,
    whats next, ska miffot dao hålla en föreläsning om Jerikos Murar ...Smile , Ringmuren i Visby...? Smile


    Senast ändrad av GustavAnder den 2009-11-06, 16:00, ändrad totalt 1 gång
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Dao 2009-11-06, 15:59

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Ja, det var underbart att muren föll!

    Tyvärr blev resultatet inte som anti-kommunisterna vill ha det till! De som hade makten i östblocket har det fortfarande, generellt sett. De slutade vara ledare för ett parti, och blev istället ledare för maffian - det var i stort sett samma sak. Skillnaden är mer att nu bryr sig inte anti-kommunisterna!

    Själv gillade jag vare sig det gamla kommunistiska styret, eller dagens nyliberala oligarki!!!

    nu var det ju BERLINMUREN som detta gällde, vad jag vet så slogs öst och västtyskland ihop, och ska inte blandas ihop med fd sovjetunionen och dess lydstater.

    Och TYVÄRR är som annars som du skrev så att I fd sovjet sitter samma maktfullkomliga så kallade kommunister och parasitera lika illa som innan, bara öppnare, tror du de förvandlades från seriösa kommunister till vad de är, eller drog de bara nytta av fallet?

    och JAG bryr mig, det bekräftade ju bara vilka typer som satt där och utövade sin sorts kommunism, den som det nästan undantagslöst blivit i våra sk. kommuniststyren...

    Vet inte vad som får dig att tro att de var "seriösa kommunister", de som styrde Sovjet. Gorbatjov var det kanske - men knappast någon av de tidigare...

    Och muren hade med Kalla kriget att göra. Sovjet erbjöd möjligheten att förena de båda tyska delarna till ett gemensamt Tyskland redan i början av 50-talet. Motkravet var att Tyskland då skulle vara neutralt! USA svarade inte ens på detta erbjudande...

    Först därefter kom muren upp!

    Vi kan bara se på Kina - de styrande "kommunisterna" använder sig av marknadsliberalismen som system - för det passar dem bäst! Detsamma oligarkin i Ryssland!

    Så du har rätt - det är ganska lätt att se igenom dessa "kommunist"-diktaturer! Very Happy

    Det är ju vad jag skriver, vi har ännu inte sett ett enda "kommuniststyrt" land som varit fritt, och där de styrande INTE levt som en adel skyhögt över folket....

    Men säg mig, vilket syfte fyllde muren, var den till för att hindra västinnevånarna att flytta till öst, eller fanns den för att HINDRA östinvånarna att fly till väst?

    Jag har ännu inte sett ett land där kommunismen har haft betydelse för de styrande!

    Det troliga skälet till murens tillkomst är västs mycket aggressiva agerande över gränsen! DDR gjorde vad de kunde för a protestera mot detta via FN, men då FN i praktiken styrdes rakt av från Washington var detta helt omöjligt. Västmakterna skickade in rena sabotagegrupper in i DDR - där de gjorde allt för att förstöra DDR:s ekonomi. När inget annat stod kvar byggdes muren i början av 60-talet.

    Samma resonemang som Israel har idag alltså!

    Sedan utvecklades DDR till en ren diktatur, med stasi och liknande, så muren kom också att bli ett hinder för de sm ville bort från detta!

    Liknande kan man se för palestinierna, när muren delar familjer och enskilda från deras egen mark...

    Som sagt - varför är den ena bra och den andra dålig???
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Dao 2009-11-06, 16:04

    lazy skrev:
    RedCloud skrev:
    det är ingen som vill ha fler
    vansinnesdåd i Israel

    lösningen är enkel: lämna tillbaka ockuperade områden, fullfölj uppmaningarna från FN....

    De gjorde det med Gaza 2005, drev bort sin egen befolkning men det
    blev ju inte ngn bättring precis från den andra sidan.

    Der gjorde de inte als det! Om man följer uppmaningarna från FN skulle de inte ha omvandlat Gaza till ett koncentrationsläger!

    De tog bara bort sina bosättare - inget annat!

    Sponsored content


    Firande hela helgen :) Freiheit. Empty Sv: Firande hela helgen :) Freiheit.

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-05-12, 08:50