Hem
Av utvecklingen i vårt eget land kan vi dra slutsatsen att socialism inte alls behöver gå "omvägen" via kommunism för att resultera i fascism.blueheaven skrev:Dao skrev:Jag bad om ett bevis, Gustav! Du har ännu inte kommit med ett sådant! Sovjet var fascistisk!
Alla försök att införa kommunism, socialism hard core, slutar i fascism det är alldeles riktigt Dao!
Anledningen till detta är att kommunism inte fungerar varken i praktiken eller teorin och alltid slutar i diktatur eller fascism om man föredrar att kalla det så!
+7
KickTheRasist
Dao
MartinLindgren
Redvictory
berralarzon
formsvackan
GustavAnder
11 posters
Nordkorea har smällt bomben
formsvackan- Antal inlägg : 14778
Join date : 09-03-02
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
formsvackan skrev:Av utvecklingen i vårt eget land kan vi dra slutsatsen att socialism inte alls behöver gå "omvägen" via kommunism för att resultera i fascism.blueheaven skrev:Dao skrev:Jag bad om ett bevis, Gustav! Du har ännu inte kommit med ett sådant! Sovjet var fascistisk!
Alla försök att införa kommunism, socialism hard core, slutar i fascism det är alldeles riktigt Dao!
Anledningen till detta är att kommunism inte fungerar varken i praktiken eller teorin och alltid slutar i diktatur eller fascism om man föredrar att kalla det så!
Är det sådana de är pajas-företagarna från Norrland?
Kommer du från en insnöad byhåla som fastnade i Palmedoktrinen på 70-talet och blev kvar?
MartinLindgren- Antal inlägg : 15685
Join date : 09-02-16
Ort : Stockholm
Pajasföretagarna från norrland?
Mr. Blue, presenterar ännu en sida av sig själv!
Mr. Blue, presenterar ännu en sida av sig själv!
formsvackan- Antal inlägg : 14778
Join date : 09-03-02
Ska detta betraktas som att du försöker argumentera för dina åsikter ?blueheaven skrev:Är det sådana de är pajas-företagarna från Norrland?
Kommer du från en insnöad byhåla som fastnade i Palmedoktrinen på 70-talet och blev kvar?
theward- Antal inlägg : 6709
Join date : 09-02-24
Age : 51
Ort : Mitt ute i åävla T-län
blueheaven skrev:formsvackan skrev:Av utvecklingen i vårt eget land kan vi dra slutsatsen att socialism inte alls behöver gå "omvägen" via kommunism för att resultera i fascism.blueheaven skrev:Dao skrev:Jag bad om ett bevis, Gustav! Du har ännu inte kommit med ett sådant! Sovjet var fascistisk!
Alla försök att införa kommunism, socialism hard core, slutar i fascism det är alldeles riktigt Dao!
Anledningen till detta är att kommunism inte fungerar varken i praktiken eller teorin och alltid slutar i diktatur eller fascism om man föredrar att kalla det så!
Är det sådana de är pajas-företagarna från Norrland?
Kommer du från en insnöad byhåla som fastnade i Palmedoktrinen på 70-talet och blev kvar?
Det är väl det som är huvudsaken eller??
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Blueheaven
Ja, ni hävdar ständigt detta! Men att system som nyliberalism, eller ren liberalism också för den delen, heller aldrig fungerat, är liksom också ett faktum - utan att man för den delen kan direkt säga att det är fel på ideologin (åtminstone inte vad gäller liberalismen).
I de fall där man försökt införa kommunism genom våld, har man också gått stora steg BORT från den kommunistiska idén för att kunna göra detta.
DETTA är fakta!
Där man velat införa socialism på fredligt sätt, har man lyckats mycket väl - Sverige som ett alldeles utmärkt exempel!
Den kommunistiska grundidén är ett jämställt samhälle, och som idé fungerar detta alldeles utmärkt. Som en utopi att arbeta mot - på samma sätt som liberalismens frihet, till exempel!
Att DIKTATUR inte handlar om jämlikhet är inget nytt!
Så jag saknar fortfarande ett enda av Gustavs 1000 bevis!
Ja, ni hävdar ständigt detta! Men att system som nyliberalism, eller ren liberalism också för den delen, heller aldrig fungerat, är liksom också ett faktum - utan att man för den delen kan direkt säga att det är fel på ideologin (åtminstone inte vad gäller liberalismen).
I de fall där man försökt införa kommunism genom våld, har man också gått stora steg BORT från den kommunistiska idén för att kunna göra detta.
DETTA är fakta!
Där man velat införa socialism på fredligt sätt, har man lyckats mycket väl - Sverige som ett alldeles utmärkt exempel!
Den kommunistiska grundidén är ett jämställt samhälle, och som idé fungerar detta alldeles utmärkt. Som en utopi att arbeta mot - på samma sätt som liberalismens frihet, till exempel!
Att DIKTATUR inte handlar om jämlikhet är inget nytt!
Så jag saknar fortfarande ett enda av Gustavs 1000 bevis!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Alltså...
För att ett påstående skall vara ett bevis, så måste det påstådda i stort inte kunna ifrågasättas!
Idén om att Sovjet, Kina och andra länder skulle vara ett bevis för att socialism inte är gångbart, fungerar inte - då inte mycket i dessa länders samhällen var socialistiska.
Att som Blueheaven, vända på resonemanget och anse att detta är "bevis" för att alla försök till socialism, eller kommunism som han helt plötsligt vill begränsa detta till, leder till fascism, är heller inte hållbart!
Det finns liberala system som leder till samma sak, så snart makten vill behå¨lla sin makt - fast då kallas det inte för "liberala diktaturer", utan för "militärdiktaturer", eller helt enkelt bara för "diktaturer".
Så med Blueheavens resonemang, skulle alltså även liberalism ofrånkommligen leda till diktatur!
Nu vet vän av ordningen att det finns massor av socialistiska stater och regeringar som INTE är diktaturer, exempelvis då Sverige, liksom det finns liberaler som faktiskt tycker detta med frihet är viuktigt. Även om just dessa liberaler verkar lysa med sin frånvaro från detta debattforum, så vet jag av erfarenhet att de finns!
Så - fram med BEVISEN nu!!! Hittills har ni kommit med teorier!
För att ett påstående skall vara ett bevis, så måste det påstådda i stort inte kunna ifrågasättas!
Idén om att Sovjet, Kina och andra länder skulle vara ett bevis för att socialism inte är gångbart, fungerar inte - då inte mycket i dessa länders samhällen var socialistiska.
Att som Blueheaven, vända på resonemanget och anse att detta är "bevis" för att alla försök till socialism, eller kommunism som han helt plötsligt vill begränsa detta till, leder till fascism, är heller inte hållbart!
Det finns liberala system som leder till samma sak, så snart makten vill behå¨lla sin makt - fast då kallas det inte för "liberala diktaturer", utan för "militärdiktaturer", eller helt enkelt bara för "diktaturer".
Så med Blueheavens resonemang, skulle alltså även liberalism ofrånkommligen leda till diktatur!
Nu vet vän av ordningen att det finns massor av socialistiska stater och regeringar som INTE är diktaturer, exempelvis då Sverige, liksom det finns liberaler som faktiskt tycker detta med frihet är viuktigt. Även om just dessa liberaler verkar lysa med sin frånvaro från detta debattforum, så vet jag av erfarenhet att de finns!
Så - fram med BEVISEN nu!!! Hittills har ni kommit med teorier!
formsvackan- Antal inlägg : 14778
Join date : 09-03-02
Samtidigt kan inget betraktas som oemotsägligt om det inte kan falsifierasDao skrev:För att ett påstående skall vara ett bevis, så måste det påstådda i stort inte kunna ifrågasättas!
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
Dao skrev:Alltså...
För att ett påstående skall vara ett bevis, så måste det påstådda i stort inte kunna ifrågasättas!
Idén om att Sovjet, Kina och andra länder skulle vara ett bevis för att socialism inte är gångbart, fungerar inte - då inte mycket i dessa länders samhällen var socialistiska.
Att som Blueheaven, vända på resonemanget och anse att detta är "bevis" för att alla försök till socialism, eller kommunism som han helt plötsligt vill begränsa detta till, leder till fascism, är heller inte hållbart!
Det finns liberala system som leder till samma sak, så snart makten vill behå¨lla sin makt - fast då kallas det inte för "liberala diktaturer", utan för "militärdiktaturer", eller helt enkelt bara för "diktaturer".
Så med Blueheavens resonemang, skulle alltså även liberalism ofrånkommligen leda till diktatur!
Nu vet vän av ordningen att det finns massor av socialistiska stater och regeringar som INTE är diktaturer, exempelvis då Sverige, liksom det finns liberaler som faktiskt tycker detta med frihet är viuktigt. Även om just dessa liberaler verkar lysa med sin frånvaro från detta debattforum, så vet jag av erfarenhet att de finns!
Så - fram med BEVISEN nu!!! Hittills har ni kommit med teorier!
Alla samhällen som bygger på planekonomi och/eller att individen skall underkastas kollektivet kommer förr eller senare att sluta i diktatur det ligger i sakens natur om man tänker efter lite!
Det kommer bara att vara en tidsfråga innan även Sverige hamnar där om vi enbart låter socialdemokraterna styra landet decennium efter decennium!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Blueheaven
Vet inte riktigt vart du får dina uppgifter ifrån, men planekonomi fungerar dåligt enbart i kombination med diktatur, liksom alla annan ekonomisk ideologi. I själva verket har västvärlden planekonomiska åtgärder att tacka för att vi fortfarande kan kalla oss för kapitalistiska...
Dina schizofrena kommentarer om sossarna väljer jag att ignorera. Konstruerade ideologiska konspirationsteorier är ganska ointressanta...
Vet inte riktigt vart du får dina uppgifter ifrån, men planekonomi fungerar dåligt enbart i kombination med diktatur, liksom alla annan ekonomisk ideologi. I själva verket har västvärlden planekonomiska åtgärder att tacka för att vi fortfarande kan kalla oss för kapitalistiska...
Dina schizofrena kommentarer om sossarna väljer jag att ignorera. Konstruerade ideologiska konspirationsteorier är ganska ointressanta...
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Ett bevis är ett bevis, och ett påstående är ett påstående!
Hittills har antikommunisterna här inne kommit med påståenden, som de valt att kalla bevis!
Sånt håller givetvis inte - mer än för redan frälsta...
Hittills har antikommunisterna här inne kommit med påståenden, som de valt att kalla bevis!
Sånt håller givetvis inte - mer än för redan frälsta...
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
Dao skrev:Ett bevis är ett bevis, och ett påstående är ett påstående!
Hittills har antikommunisterna här inne kommit med påståenden, som de valt att kalla bevis!
Sånt håller givetvis inte - mer än för redan frälsta...
Snacka om frälst!
Vägra se kommunismens tillkortakommande och försvara NK och du vill bli tagen på allvar?
Lite jävla förstånd får man nog kräva, att diskutera med en vettvilling känns ju inte speciellt givande!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Hjälp mig då att se det "rätta", blueheaven!
Jag är mycket villig att ta till mig ditt resonemang, bara du kommer med något annat än att de som inte tycker som du är idioter!
Och var någonstans har jag försvarat Nordkorea?
Om det är förstånd du vill visa med dina inlägg, så verkar du missa det ganska radikalt!
Förståndiga människor förklarar sin inställning, istället för att förbanna de som inte delar ens mening!
Och jag vet vad som gjorts i kommunismens namn, liksom vad som gjorts i liberalismens namn, och liknande...
Men det är knappast vad vi diskuterar här, eller?
Kom igen nu! Visa att du har det förstånd du skryter över att du har! Visa de bevis som du anser finns! Eller kanske är det så att det finns ett skäl till att du inte visar dessa??? Kanske är det så att dessa bevis inte existerar!?!? Hmmm... Undrar sa flundran, om gäddan är en fisk!?
Jag är mycket villig att ta till mig ditt resonemang, bara du kommer med något annat än att de som inte tycker som du är idioter!
Och var någonstans har jag försvarat Nordkorea?
Om det är förstånd du vill visa med dina inlägg, så verkar du missa det ganska radikalt!
Förståndiga människor förklarar sin inställning, istället för att förbanna de som inte delar ens mening!
Och jag vet vad som gjorts i kommunismens namn, liksom vad som gjorts i liberalismens namn, och liknande...
Men det är knappast vad vi diskuterar här, eller?
Kom igen nu! Visa att du har det förstånd du skryter över att du har! Visa de bevis som du anser finns! Eller kanske är det så att det finns ett skäl till att du inte visar dessa??? Kanske är det så att dessa bevis inte existerar!?!? Hmmm... Undrar sa flundran, om gäddan är en fisk!?
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
Dao skrev:Hjälp mig då att se det "rätta", blueheaven!
Jag är mycket villig att ta till mig ditt resonemang, bara du kommer med något annat än att de som inte tycker som du är idioter!
Och var någonstans har jag försvarat Nordkorea?
Om det är förstånd du vill visa med dina inlägg, så verkar du missa det ganska radikalt!
Förståndiga människor förklarar sin inställning, istället för att förbanna de som inte delar ens mening!
Och jag vet vad som gjorts i kommunismens namn, liksom vad som gjorts i liberalismens namn, och liknande...
Men det är knappast vad vi diskuterar här, eller?
Kom igen nu! Visa att du har det förstånd du skryter över att du har! Visa de bevis som du anser finns! Eller kanske är det så att det finns ett skäl till att du inte visar dessa??? Kanske är det så att dessa bevis inte existerar!?!? Hmmm... Undrar sa flundran, om gäddan är en fisk!?
Det är INTE någon annans fel eller någon som kidnappat socialismen som har gjort att det slutat i diktatur det socialismen själv och dess redskap planekonomi som gör att det inte fungerar eller kommer att fungera någonsin!
Inser du detta eller inte?
Vet inte vad du menar med att jag skulle ha kallat någon idiot?
Men la du inte själv ribban här?
Dao skrev:
Dina schizofrena kommentarer om sossarna väljer
jag att ignorera. Konstruerade ideologiska konspirationsteorier är
ganska ointressanta...
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Blueheaven skrev:
"Det är INTE någon annans fel eller någon som kidnappat socialismen som har gjort att det slutat i diktatur det socialismen själv och dess redskap planekonomi som gör att det inte fungerar eller kommer att fungera någonsin!
Inser du detta eller inte?"
Vidare skrev han:
"Vet inte vad du menar med att jag skulle ha kallat någon idiot?"
Jag inser främst att du upprepar din teori, men struntar i bevisen! Eftersom det finns och har funnits andra diktaturer, som inte kallat sig socialistiska, som sett i stort likadana ut, så faller ditt resonemang i sin orimlighet!
Och ingen har talat om "någon annans fel" här!
Planekonomi är inte ett redskap för socilsmen, utan för i stort sett alla nationer i världen. Med planekonomiska åtgärder räddades kapitalismen i USA, den s.k. New Deal på 30-talet, och liknande exempel finns det gott om - inte minst den senaste ekonomiska krisen!
Om jag nu skall "inse" något som går emot denna logik, så får du komma meed lite mer information om vad jag eventuellt skulle ha glömt!
Detta med att kalla folk för idioter får jag nog ta tillbaka. Blandade tydligen ihop dig med Gustav...
Vilken "ribba" skulle jag ha lagt?
"Det är INTE någon annans fel eller någon som kidnappat socialismen som har gjort att det slutat i diktatur det socialismen själv och dess redskap planekonomi som gör att det inte fungerar eller kommer att fungera någonsin!
Inser du detta eller inte?"
Vidare skrev han:
"Vet inte vad du menar med att jag skulle ha kallat någon idiot?"
Jag inser främst att du upprepar din teori, men struntar i bevisen! Eftersom det finns och har funnits andra diktaturer, som inte kallat sig socialistiska, som sett i stort likadana ut, så faller ditt resonemang i sin orimlighet!
Och ingen har talat om "någon annans fel" här!
Planekonomi är inte ett redskap för socilsmen, utan för i stort sett alla nationer i världen. Med planekonomiska åtgärder räddades kapitalismen i USA, den s.k. New Deal på 30-talet, och liknande exempel finns det gott om - inte minst den senaste ekonomiska krisen!
Om jag nu skall "inse" något som går emot denna logik, så får du komma meed lite mer information om vad jag eventuellt skulle ha glömt!
Detta med att kalla folk för idioter får jag nog ta tillbaka. Blandade tydligen ihop dig med Gustav...
Vilken "ribba" skulle jag ha lagt?
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
Dao skrev:
Detta med att kalla folk för idioter får jag nog ta tillbaka. Blandade tydligen ihop dig med Gustav...
Detta verkar vara kännemärke för en vänsterputte att inte veta vad han bemöter!
Dao skrev:
Vilken "ribba" skulle jag ha lagt?
<blockquote>Dao skrev:
Dina schizofrena kommentarer om sossarna väljer
jag att ignorera. Konstruerade ideologiska konspirationsteorier är
ganska ointressanta...
</blockquote>
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Så det skulle vara en ribba enligt dig, Blueheaven? Att välja att inte kommentera din ståndpunkt om sossarna?
Ja, det var ju en riktig "ribba" det...
Ja, det var ju en riktig "ribba" det...
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
"Vänsterputte"?
Är det att visa en högre ribba, eller?
Har aldrig varit vänster i hela mitt liv! Vad nu det skulle ha med saken att göra överhuvudtaget...
Men uppenbarligen går allt att hävda gentemot andra, men så snart man får en liten dask på handen, blir det ett sabla bölande!
Varför inte bara debatter vidare?
Är det att visa en högre ribba, eller?
Har aldrig varit vänster i hela mitt liv! Vad nu det skulle ha med saken att göra överhuvudtaget...
Men uppenbarligen går allt att hävda gentemot andra, men så snart man får en liten dask på handen, blir det ett sabla bölande!
Varför inte bara debatter vidare?
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
"Dina schizofrena kommentarer"
Blir det enklare att förstå nu?
Blir det enklare att förstå nu?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Har förstått från början!
Att anse att sossarna skulle bädda för diktatur är så taget ur luften att begreppet schizofreni är ett mycket gångbar beskrivning!
Märk väl att jag aldrig varit sosse, då jag inte gillat dem. Men kritiken bör väl ändå vara sansad...
Att anse att sossarna skulle bädda för diktatur är så taget ur luften att begreppet schizofreni är ett mycket gångbar beskrivning!
Märk väl att jag aldrig varit sosse, då jag inte gillat dem. Men kritiken bör väl ändå vara sansad...
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
Dao skrev:Har förstått från början!
Att anse att sossarna skulle bädda för diktatur är så taget ur luften att begreppet schizofreni är ett mycket gångbar beskrivning!
Märk väl att jag aldrig varit sosse, då jag inte gillat dem. Men kritiken bör väl ändå vara sansad...
Du är lik katten som tassar kring het gröt!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Uppenbarligen gör du allt för stt slippa försvara dina åsikter, Blueheaven...
Grattis - ytterligare en debatt förstörd!
Grattis - ytterligare en debatt förstörd!
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
Dao skrev:Uppenbarligen gör du allt för stt slippa försvara dina åsikter, Blueheaven...
Grattis - ytterligare en debatt förstörd!
Gör jag?
Tycker mer att det ser ut som om det är du som gör det!
Vad är det för åsikter jag skall försvara?
Frågan handlar ju om kommunismens och Nordkoreas tillkortakommande som du försvarar eller bortförklarar!
Det kom någon stor stygg farbror och kidnappade socialismen som sedan blev något som ingen ville ha, är inte det väldigt förutsägbart att det resultatet kommer du att få varje gång?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Blueheaven
"Frågan handlar ju om kommunismens och Nordkoreas tillkortakommande som du försvarar eller bortförklarar!"
Eftersom jag här vare sig försvarat eller bortförklarat någonting, så har du svarat på din egen fråga om din debattmetod!
Din teori håller inte, och jag har en annan ståndpunkt än dig - och den ståndpunkten jag lagt fram har inte försvarat vad som skett i dessa länder, eller bortförklarat dem!
Att ha olika ståndpunkter, kallade åsikter, är en förutsättning för en saklig debatt.
För dig är det bara grund för att häckla den som inte tycker som du, och säga lögner om dennes åsikter!
Som sagt - Grattis för att förstöra ytterligare en debatt!
Kanske du får medalj hos dina gelikar!
Sakliga argument får jag uppenbarligen leta efter någon annanstans, eller kanske höra av en debattmotståndare som faktiskt accepterar andras rätt till egna åsikter!
"Frågan handlar ju om kommunismens och Nordkoreas tillkortakommande som du försvarar eller bortförklarar!"
Eftersom jag här vare sig försvarat eller bortförklarat någonting, så har du svarat på din egen fråga om din debattmetod!
Din teori håller inte, och jag har en annan ståndpunkt än dig - och den ståndpunkten jag lagt fram har inte försvarat vad som skett i dessa länder, eller bortförklarat dem!
Att ha olika ståndpunkter, kallade åsikter, är en förutsättning för en saklig debatt.
För dig är det bara grund för att häckla den som inte tycker som du, och säga lögner om dennes åsikter!
Som sagt - Grattis för att förstöra ytterligare en debatt!
Kanske du får medalj hos dina gelikar!
Sakliga argument får jag uppenbarligen leta efter någon annanstans, eller kanske höra av en debattmotståndare som faktiskt accepterar andras rätt till egna åsikter!
blueheaven- Antal inlägg : 5228
Join date : 09-02-17
Dao skrev:Blueheaven
"Frågan handlar ju om kommunismens och Nordkoreas tillkortakommande som du försvarar eller bortförklarar!"
Eftersom jag här vare sig försvarat eller bortförklarat någonting, så har du svarat på din egen fråga om din debattmetod!
Din teori håller inte, och jag har en annan ståndpunkt än dig - och den ståndpunkten jag lagt fram har inte försvarat vad som skett i dessa länder, eller bortförklarat dem!
Att ha olika ståndpunkter, kallade åsikter, är en förutsättning för en saklig debatt.
För dig är det bara grund för att häckla den som inte tycker som du, och säga lögner om dennes åsikter!
Som sagt - Grattis för att förstöra ytterligare en debatt!
Kanske du får medalj hos dina gelikar!
Sakliga argument får jag uppenbarligen leta efter någon annanstans, eller kanske höra av en debattmotståndare som faktiskt accepterar andras rätt till egna åsikter!
Ja ADJÖ på dig, du under av saklighet och opartiskhet!
